Heizkurve ich verstehs einfach nicht...

[roadi]

Hallo Leute

Ich hoffe ihr könnt mir helfen.

Kurz zur Anlage Fröling P4, 2 Heizkreise (HK1 Fussboden, HK2 Bad Handtuchtrockner und Garage)
Ansteuerung durch Fröling Extension, IRR's, Inteligente Temperatursteuerung und Intelligente Heizkurve von Christian Fenzl.

Da ich noch keine Fassade oben hab, hab ich auch noch keinen hydraulischen Abgleich durchgeführt.

Mein Problem, meine Heizkurve auf HK1 ist digital. Die kann nur 46grad Vorlauf oder null. Bis jetzt hatte es ja ordentliche minus Grade und deswegen wunderts mich eigentlich erst jetzt. Für mein Verständnis sollte doch die Temperatur jetzt sinken. Ich hab nur noch in der Küche 0,2 Grad zum aufheizen. Alle anderen Räume sind auf oder knapp über Soll.

Ich hab min max von 23-46 grad eingestellt.

Im Anhang hab ich noch ein paar Fotos angehängt.


Schau ich mir z.b die originale Fröling Heizkurve an so regelt die bei +10 grad z.b 23 und bei -10 z.b 46

achja ich weis das 46 sehr grenzwertig ist, aber anders bekomm ich meinen Bungalow daweil nicht warm.

Vielleicht ist das Verhalten auch normal, aber dass kann ich mir fast nicht vorstellen.

[Thomas M.]

Heizkurve ich verstehs einfach nicht...

ich versteh hier auch nicht viel.


Digitale Heizkurve, die nur 46 oder 0 kann? Ist dann ja nur "ein-aus" und keine Kurve.

Deine Fassade fehlt? Meinst die Dämmung fehlt noch komplett?
Also wenn ich mit 46°C in den Fussboden fahre, wäre vermutlich der Boden/Estrich hin, bevor die Fassade dran ist. Mit solchen Temperaturen fährt man ja nur zum "Estrich-Trockenheizen", was auch nur ein Hell's-Check der Heizung ist. Wenn es bei dem Programm kein Problem gibt, dann funktioniert die Heiziung prinzipiell. Wenns bei dir nur mit 46°C Vorlauf für die FBH warm wird, dann hast ja irgendwo ein Fenster offen oder hast 20er Ziegel und planst 40cm Dämmung - sorry für die Bemerkung

Bisserl mehr Info würde nicht schaden
Screenshots von deiner digitalen Heizkurve die nur 46 oder 0 kann, wo hast "min max von 23-46 grad eingestellt", was ist bitte "Vorlauf Solltemperatur schreiben HK1 ... 92°C, wenn die Heizkurve nur 46 oder 0 kann, "was" regelt dann z.B. auf 30°C, ...?

[Christian Fenzl]

Ich versteh deine Angaben auch nicht ganz.
Wenn meine Heizkurve bereits auf +3 Grad steht, der VL auf 46 Grad und der aktuelle Heizbedarf der ITS immer noch über 140 anzeigt, dann ist entweder irgendwas ganz verkehrt in der Config, oder gar bei der Heizung angeschlossen. Oder mit Fassade sind Außenmauern gemeint ;-) Fenster hast du schon? ;-)

Raumflächen in der Config mal kontrollieren.

In meinem teilsanierten Haus hatte ich bei -10 bis -15 Grad Außentemperatur auch 42-43 Grad Vorlauf, aber sonst ist das nicht normal.

Wie schaut denn dein Heizungsequipment aus. Puffer, Mischer usw.

[roadi]

Fröling P4 15kw, 1000l Puffer, 2 Mischer für HK1 und HK2, 12 Fussbodenkreise fürs Erdgeschoss.

[Gerd Clever]

Raumflächen in der Config mal kontrollieren.

Ich hatte irgendwann mal bemerkt, dass man Flächen der Räume eintragen kann. Kennst du irgendeinen Hinweis in der Doku ob bzw. wofür die Flächen verwendet werden?

[Christian Fenzl]

Für die Berechnung der Heizlast der ITS, die - nehme ich an - in der ITS auch intern verwendet wird.

[Gerd Clever]

Danke! Ich vermute, dass die Flächen der Räume ansonsten keine Bedeutung haben, insbesondere nicht für die IRR.

[roadi]

Hallo Leute.

Ich probiers noch mit ein paar Screenshots.

Was meine ich mit digital: Ganz einfach, Meine Heizkurve ist keine Kurve sonder fährt immer aufs Maximum. Ich hab noch einen Screenshot von August bis Februar angehängt. Diese 3 verschiedenen Temperaturfelder kommen von mir. Da ich die Max. Vorlauftemperatur hoch gestellt habe.

Momentan ist mein Haus innen fertig, Dachbodendämmung liegt fertig bis auf 10m². Aussen ist der rohe Ziegel (25cm) und 20cm Dämmung kommen noch rauf.

Das Problem ist das es bei -18 Grad kälter wird herinnen, Bei Temperaturen so wie jetzt um die 0° Aussentemp schaff ich das auch locker mit 35° Vorlauf. Nur regelt der Kollege nicht runter. und verbrennt schön teuer die Pellets.

Achja Fenster und Türen hab ich

Puffer hab ich mit 1000l

und dieser Punkt mit den 92 Grad ist wegen der Fröling Extension. Die Ausgangswerte werden verdoppelt geschickt.


lg. Christoph

[Thomas M.]

Doku der intelligenten Temperaturregelung:
https://www.loxone.com/dede/kb/intel...atursteuerung/

Wenn du den "Boost" Eingang Ib beschaltet hast und die Regelung auf Heizen steht, dann wird Mxx ausgegeben.

Schau mal ob der Eingang aktiviert ist? Vielleicht ist der Eingang invertiert und "versteckt". Im screenshot sieht man Ib nicht.

[roadi]

Nee steht auf aus

[roadi]

Hier noch die Ein und Ausgänge dazu.

[Christian Fenzl]

Dein AQi steht auf 18,16 Grad!
AQt sagt 18 Grad, da muss gerade eine Aufheizung aktiv sein? Bzw. welche IST-Temperatur haben diese Räume?

Kannst du mal von allen Räumen dieses Heizkreises jeweils das Delta(SOLL-IST) ausrechnen. Was kommt da heraus?

Warum schickst du die Vorlauf-Soll zur Heizung, und nicht zum Mischer (oder ist der Mischer in der der Heizung integriert)?

[roadi]

Der Mischer ist am Kessel angeschlossen. Deswegen schick ichs auch ihm. Das funktiiniert auch ganz gut.

unter delta soll ist verstehst du den ttemperaturunterschied zwischen soll und ist oder? Moment das mach ich gleich

[Christian Fenzl]

Genau, Unterschied Soll/Ist

[roadi]

Das wären 2,3 grad wenn ich alle zusammenrechne.

aufheizpase ist in einem raum aktiv. Den stell ich jetzt mal auf 24h zyklus. Dann fällt das gleich weg.

[roadi]

So ich hätt jetzt nochmal die Werte von jetzt gerade.

Delta Soll/Ist: 2 Grad. Wenn ich mich nicht verrechnet hab

Erdgeschoss:
Bad Ist: 23,6 Soll: 23,5 Abweichung: +0,1
Kinderzimmer 2 Ist: 22,5 Soll 22,5 Abweichung: +-0,0
Kinderzimmer 1 Ist: 22,4 Soll 22,5 Abweichung: -0,1
Küche Ist: 22,0 Soll 23,5 Abweichung: -1,5
Schlafzimmer Ist: 21,9 Soll 22,0 Abweichung: -0,1
Wohn/Esszimmer Ist: 23,3 Soll 23,5 Abweichung: -0,2

Keller:
Arbeitszimmer Ist: 20,9 Soll 18,0 Abweichung: +2,9
Partyraum Ist: 20,9 Soll 18,0 Abweichung: +2,9
Frauenzimmer Ist: 19,6 Soll 18,0 Abweichung: +1,6
Waschzimmer Ist: 21,9 Soll 22,0 Abweichung: -0,1


Und noch immer heizen wir mit 46 Grad Vorlauf.



Ideen?? :/

[Christian Fenzl]

Für mich siehts immer noch so aus, als wäre ein kalter Raum viel zu groß definiert, oder ein IRR spinnt.

Geh nochmal alle IRR durch und kontrolliere die Eingänge und Stati.
Wenn du nichts findest, nimm in der ITS Raum für Raum heraus. Es muss wohl einer von den Kellerräumen Schuld sein, weil die Erhöhung der VL-Temp so orbitant hoch ist (+18°).

Vielleicht findest du noch was heraus.

[roadi]

Jetzt sinds nur noch 13 Grad was natürlich schon realistischer ist. Ich hab da aber keine Erfahrungswerte damit. Ist das jetzt in Ordnung??

Achja der Fehler lag an meinem Elektrokammerl. Dort hab ich noch keinen Temperaturfühler und deswegen den IRR im Servicemodus. Trotzdem rechnet der ITR diesen Raum mit. Das ist doch ein Bug in der Software oder wie siehst du das?


Vielen Dank aufjedenfall für deine Hilfe. So schnell wär ich da selber nie drauf gekommen.

[Christian Fenzl]

Setz die intelligente Heizkurve mal auf 0 und lass mal laufen. Mal sehen, was passiert.

[roadi]

Hab ich gemacht. Werde morgen /heute berichten