Heizkesselregelung

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  • Gast

    #1

    Heizkesselregelung

    Hallo Leute,
    ich habe eine defekte Heizkesselregelung (interne Regelung defekt) ausgetauscht und einen Miniserver eingesetzt.
    Funktioniert so weit sehr gut.

    Jetzt wäre eine Anforderung, die Regelung der Temperatur nicht über APP zu regeln, sondern über ein externes Bedienfeld. (zb mit Drehpoti für Temperatur oder externen Raumtemperaturregler,...)
    Hat das schon mal jemand umgesetzt?
    Danke!
  • Michael Sommer
    Lox Guru
    • 25.08.2015
    • 1979

    #2
    Hallo,
    Eventuell könnte man solch eine Analoge Bedienebene mit diesen Baugruppen „zusammenbasteln“:
    https://extranet.kieback-peter.de/do...20-2.pdf?43792
    Mit Sicherheit keine preiswerte bzw. sinnvolle Lösung, nur um eine Analoge Bedienung zu ermöglichen.

    Wenn das eine autarke Heizkreisregelung, ohne weitere Automationsanbindungen ist, würde ich empfehlen ein preiswertes Standardgerät wie z.B. https://www.ck-heiztechnik.de/media/...mschroeder.pdf
    oder ähnliche Geräte mit analoger Bedienung einzubauen und den Miniserver wieder zu verkaufen.

    Gruß Michael
    Haustechnik UG: MS2, 7 Extensionen, WAGO 750er I/O-Module, 19"-Notbedienebene, EMA-Anlage
    ELT-UG: MS1, 5 Extensionen, Notbedienebene, RM+WM-Anlage, Mehrere Shellys,
    OG: MS1, 8 Extensionen, Notbedienebene, Mehrere Shellys
    EG: konvent. E-Installation, Autarke EZR-Regelkreise (0-10V) für Stat.-HZG mit Aufschaltung (Schwellwert) des Heizkreises auf den Miniserver UG, Zeitsteuerung EG-Wohnung aus Miniserver UG). Mehrere Shellys
    LoxBerry-Nutzer: Stats4Lox,
    Testserver: 2xMS-GEN1

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    • AlexAn
      Lebende Foren Legende
      • 25.08.2015
      • 4469

      #3
      wenn es nur um ein Bedienfeld mit Raumtemperatur geht:
      https://www.loxforum.com/forum/eib-k...aster-ii-smart
      https://www.voltus.de/hausautomation...iss-weiss.html

      besser wär natürlich die Heizung läuft autark ohne Miniserver und KNX
      Grüße Alex

      Kommentar

      • Gast

        #4
        Danke für eure Tipps!

        Ich bin selbstständiger Elektriker und arbeite mit Installateuren eng zusammen. Da haben wir immer wieder alte Anlagen mit alten Heizkesseln.
        Die Hausverwaltungen wollen aber Geld sparen und die Anlagen nicht komplett erneuern, bzw. sind bei manchen neuen Heizungsanlagen nur 1 Heizkreis inkludiert und der 2. gegen Aufpreis...

        Habe jetzt schon den 2. Fall:
        Die Kesselregelung funktioniert gar nicht mehr. Nur mehr der Brenner inkl. Brennersteuerung.

        Im ersten Fall waren die Nutzer Smartphonetauglich und sind sehr zufrieden mit der Loxone - Heizungsregelung nur über APP

        Analoge Heizkreisregelung ist natürlich auch eine guter Tipp.
        Nun war meine Überlegung, auch für die Zukunft, ein externes Bedienfeld einzubinden. Da würde mir der Glastaster sehr gut gefallen... Kann ich den ohne KNX Kenntnisse einbinden?
        Warum würdest du die Heizung autark laufen lassen wollen?

        Kommentar

        • AlexAn
          Lebende Foren Legende
          • 25.08.2015
          • 4469

          #5
          Ohne KNX Kenntnisse wird es schwierig!
          Mach einen Onlinekurs auf: http://wbt5.knx.org/?lang=de
          Dann kannst du mit der Demo ETS5 (5 Geräte) den Schalter programmieren.

          Vertraue dem Miniserver/SD Karte nicht 100% und hatte auch schon Ausfälle.
          Sicherheitsrelevante Brennergeschichten sind da schon so eine Sache!
          Wenn man das für sich selber macht ist das sicher etwas anderes wie im öffentlichen Wohnbau.
          Zuletzt geändert von AlexAn; 02.01.2018, 19:41.
          Grüße Alex

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          • Gast

            #6
            Hast schon recht, sehe ich auch so.
            Sicherheitstemperaturbegrenzer, Brandschutzschalter, Magnetventil habe ich nicht über MS.

            Danke für den Tipp. Werde mich mal einlesen und testen...
            Gruß Walter

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            • Michael Sommer
              Lox Guru
              • 25.08.2015
              • 1979

              #7
              Hallo waltersteiner,
              Oftmals werden als Ersatzgeräte für geregelte Heizkreise Geräte von ESBE eingesetzt: http://www.esbe.eu/de/de-de/produkte/stellmotorregler
              oder für den Austausch kompletter Heizkreise (Mischer, Pumpen, Regeleinheit): http://www.esbe.eu/de/de-de/produkte/stellmotorregler
              Eingebaut. Das ist bei Eigenständigen Regelkreisen meist einfacher umzusetzen als eine SPS-Lösung.
              Vielleicht hilft das bei den nächsten Sanierungen weiter.
              Gruß Michael
              Haustechnik UG: MS2, 7 Extensionen, WAGO 750er I/O-Module, 19"-Notbedienebene, EMA-Anlage
              ELT-UG: MS1, 5 Extensionen, Notbedienebene, RM+WM-Anlage, Mehrere Shellys,
              OG: MS1, 8 Extensionen, Notbedienebene, Mehrere Shellys
              EG: konvent. E-Installation, Autarke EZR-Regelkreise (0-10V) für Stat.-HZG mit Aufschaltung (Schwellwert) des Heizkreises auf den Miniserver UG, Zeitsteuerung EG-Wohnung aus Miniserver UG). Mehrere Shellys
              LoxBerry-Nutzer: Stats4Lox,
              Testserver: 2xMS-GEN1

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              • Michael Sommer
                Lox Guru
                • 25.08.2015
                • 1979

                #8
                Zitat von waltersteiner
                … Habe jetzt schon den 2. Fall:
                Die Kesselregelung funktioniert gar nicht mehr. Nur mehr der Brenner inkl. Brennersteuerung. …
                .
                Wichtig ist, dass man bei einem Austausch der Kesselsteuerungsaustausch nicht das am Kessel montierte Kesselschaltfeld mit (STB, TR, Bedienschalter, Signalisierung) ausbaut und als Ersatz eine vom Kesselhersteller nicht zugelassene Einheit verbaut. Damit erlischt die Kesselzulassung.

                Die integrierte Kesselregelung kann nach einem Defekt sicherlich entfernen. Man muss aber bei der Auswahl der Ersatz-Kesselregelung darauf achten, ob das alte Regelgerät nicht noch Kesselschutzfunktionen integriert hat (z.B. bei einem NT-Kessel oder Kesselkonstruktionen aus Stahl) wird oftmals die Kessel-Min.-Temperatur überwacht um nach Unterschreiten die Heizkreispumpe oder Mischer abzuschalten bzw. zu schließen, um Korrosionsschäden der Brennkammer zu vermeiden. Auch kann eine Mindestlaufzeit des Brenners integriert sein.

                Dabei Hilfreich zur Auswahl der Kesselreglereinheit ist, wenn die Bedienungsanleitung noch existiert.
                Was auf jeden Fall zur Neu-Inbetriebnahme gehört ist, dass man die Sicherheitskette STB, TR, Bedienung prüft, ob diese noch Korrekt funktioniert und auch bei gebrücktem oder eingeschaltem Kontakt der Kesselregelung hardwareseitig den Brenner abschaltet..

                Gruß Michael
                Haustechnik UG: MS2, 7 Extensionen, WAGO 750er I/O-Module, 19"-Notbedienebene, EMA-Anlage
                ELT-UG: MS1, 5 Extensionen, Notbedienebene, RM+WM-Anlage, Mehrere Shellys,
                OG: MS1, 8 Extensionen, Notbedienebene, Mehrere Shellys
                EG: konvent. E-Installation, Autarke EZR-Regelkreise (0-10V) für Stat.-HZG mit Aufschaltung (Schwellwert) des Heizkreises auf den Miniserver UG, Zeitsteuerung EG-Wohnung aus Miniserver UG). Mehrere Shellys
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