EFH Neubau mit Loxone System ?

[Gast]

Hallo an Alle, dies ist mein erster Post hier. Wir wollen im Juli mit dem Bau unseres Hauses anfangen und haben uns in den vergangenen Wochen Gedanken gemacht, ob wir eine Haussteuerrung einbauen lassen sollen oder nicht. Wir haben bis jetzt schon gemerkt, dass dies gar nicht so einfach ist, vom Preis her gesehen aber auch von den verschiedenen Systemen und dann auch Elektrikern die das Ganze dann anschließen können.

Das Loxone System haben wir uns bei einem Vertriebspartner kurz erklären lassen können und paar Infos erhalten. Dennoch sind viele Fragen offen, da wir auch keine Elektriker sind und deswegen einige technische Hintergründe nicht wissen. Der Loxone Partner hatte uns auch ein Angebot gemacht, was aber leider zu hoch für uns wäre und auch einige Einschränkungen hätte, wie z.B. das wir kein Passwort für den Miniserver bekommen würden in den ersten 2 Jahren und somit auch dann selber nix ändern könnten ohne direkt wieder über den Loxone Partner (mit Zuzahlung natürlich).

Da uns das System eigentlich ganz gut gefällt, wollt ich jetzt mal schauen, ob wir das auch selber mit unserem Elektriker von unserer Hausbaufirma schaffen würden und eventueller Hilfe und Informationen aus dem Forum hier ;o)

Mal kurz zur Vorstellung. Wir bauen ein kleines EFH mit 110 qm Wohnfläche auch 2 Etagen und einem Dachboden. Später kommt noch ein Doppelcarport und ein kleiner Schuppen oder Ähnlich im Außenbereich dazu. Elektriker und andere Handwerker wird alles von unserer Hausbaufirma verwaltet und beauftragt.

Ich habe jetzt schon mal einen kleinen Plan aufgestellt für die Elektrik. Demnach würde die ca. so aussehen:

Deckenleuchten = 17x davon eventl. 4-5 Dimmbar oder über Philips Hue steuern
Rolläden = 10 x im ganzen Haus
Tür/Fenster Reed Kontakte = 12x (müßten wir selber einbauen)
Bewegungsmelder = 9x innen bzw. außen
Taster = ca. 15x
Steckdosen weiß ich noch nicht, aber wenn dann nur ein paar gesteuert….

Zur Verkabelung wurde uns schon gesagt, dass es eine Sternverkabelung sein muß mit Cat7 Kabel am Besten auch für die Zukunft. Das heißt von jedem Taster, Bewegungsmelder, Sensor muß ein Cat 7 Kabel in den HWR zum Verteilerkasten. Auch hatte man uns empfohlen die Loxone Module nicht direkt mit dem Licht oder Rollläden zu verbinden, sondern mit Koppelrelais zu arbeiten… Wie die Module dann alle verkabelt werden müßten haben wir leider auch keine Ahnung, das müßte dann der Elektriker übernehmen?!

Was wollen wir eigentlich damit machen? ) Uns geht es hauptsächlich um die Lichtsteuerrung im Haus, dass man die Taster so programmieren kann, wie man sie braucht und z.B. einen Doppeltaster an einer Stelle hat und damit durch 1-fach tasten oder 2-fach tasten verschiedene Szenarien programmieren kann und Licht schalten kann oder z.B. eine Taste am Hauseingang wo alle Lampen Aus geschaltet werden können…. Dann würden wir gerne on Flur OG und Bad OG das Licht über Bewegungsmelder und gedimmt schalten können z.B. in der Nacht und im Flur unten im Eingangsbereich auch per Bewegungsmelder, je nachdem wie hell es draußen oder drinnen ist…. Auch eine Alarmanlage mit der Loxone wäre super, wurde uns bei der Präsentation mit dem iButton gezeigt, das fanden wir echt super… . Auch habe ich hier gelesen, das es möglich wäre Sonos oder ähnliches mit einzubinden, das wäre viell. auch nicht schlecht für die Zunkunft dann ) uns wurde beim Loxone Partner aber erklärt, dass es nicht gehen soll, sondern nur über das Loxone Multiroom Modul für paar tausen Euro…. Die Rollläden später dann auch zeitgesteuert oder über Szenen zu steuern oder über ipad (es werden im UG + OG je ein ipad in die Wand eingebaut)… sowas wäre auch super, was wie ich hier gelesen habe auch alles mit dem Loxone System gehen soll… Später wird uns dann bestimmt noch mehr einfallen ) oder man bekommt Anregungen hier im Forum…

Ich hoffe man versteht so einigermaßen was wir so vorhaben und nun wäre für uns die Frage, welche Module man dafür benötigen würde und wie das so grob angeschlossen werden müßte (damit wir das dem Elektriker dann mal vorschlagen könnten)? Was sollte man alles beachten? Was geht eventl. gar nicht? Und dann auch programmiertechnisch, kann man das als Laie auch bewältigen? (habe schon etwas Erfahrung mit Homematic Funk Komponenten und auch sonst PC und MAC Erfahrung) Muß man am Anfang alles komplett programmieren oder gibt’s da schon fertige Module oder ist da sogar schon die Basis also Licht normal AN/Aus vorprogrammiert?

Ich hoffe ihr könnt uns da etwas weiter helfen ;o)

[simon_hh]

Hallo cube: willkommen im Forum.
Du hast doch schon eine Menge an Info bekommen, hier geht's nun weiter

... das wir kein Passwort für den Miniserver bekommen würden in den ersten 2 Jahren und somit auch dann selber nix ändern könnten ohne direkt wieder über den Loxone Partner (mit Zuzahlung natürlich). ...

Das finde ich ganz schön unverschämt! Das bedeutet auch, dass der Programmierer da rumfummeln kann, ohne dass Ihr das merkt.

Natürlich wollen die an Wartung Geld verdienen, ich sehe das total ein und auch vielen anderen geht es so.
Aber der Weg sollte sein, dass die Programmierung erstellt wird und dann eventuelle Änderungswünsche später eingepflegt werden.

Aber auch dass Du und auch nur Du da ein Zugriffspasswort hast und der Elektriker im Notfall dieses von Dir zum Anpassen/Abändern in der config bekommt und dass Du das im Anschluss wieder änderst.
Einfach schon aus Sicherheitsgründen.
Suche doch mal nach einem alternativen lox Partner.

[t_heinrich]

Hallo,

ich/ wir stehen genau vor demselben Thema.
Wir wollen die nächsten Monate anfangen zu bauen.
Das Gewerk Elektro werde ich wohl aus dem GU-Vertrag rausnehmen und an einen alternativen Elektriker vergeben, der sich auch mit Loxone auskennt.
Ein genaues Angebot habe ich noch nicht, wird aber demnächst erstellt.

Wo kommst du denn her bzw. wo baut ihr? Gerne auch per PM.

Gruß Thomas

[Gast]

Das wir das Passwort erst nach 2 Jahren bekommen sollen begründete der Loxone Partner mit der Gewährleistung auf die Programmierung. Er meinte wenn wir dann etwas verändern und es funktioniert nicht, dann könnten wir gegen ihn klagen und er würde da vor Gericht immer verlieren Bessere Ausrede ist ihm wahrscheinlich nicht eingefallen... Aber für uns war das auch ein NoGo, ich zahle doch nicht ein ne Menge Geld für ein System, wo ich keinerlei Einfluss mehr darauf bekomme und immer mich zahlend an den Installateur wenden müßte.... daher unsere Überlegung ob wir das mit Loxone auch allein hin bekommen könnten...

Wir bauen unser Haus in der Nähe von Berlin....

[RobertS]

Hallo,

Ob ihr das alleine hinbekommt, können wir hier nicht beurteilen, das hängt von euch ab.
Du kannst dir aber ja mal die kostenlose LoxConfig Software runterladen, installieren.
Damit kannst du sehr vieles ausprobieren und zumindest in der Simulation testen.
Ich denke dann bekommst du einen guten Eindruck was machbar ist, und wo du vielleicht Hilfe brauchst.

Frei nach dem Motto - "man wächst mit der Aufgabe"

sg
Robert

[RobertS]

Von Loxone gibts übrigens auch Videoanleitungen und eine ausführliche Online-Doku.

[tholle]

Jupp, die sollte man sich unbedingt einmal zu Gemuete fuehren. Danach kann man definitiv fuer sich die Frage beantworten, ob man das auch alleine schafft oder nicht.

https://www.youtube.com/user/LoxoneVideo

Gruss,
tholle

[Gast]

Ja habe schon gesehen, dass man sich die gratis runterladen kann... habe aber momentan nur Apple Macbook zu Hause und muß mir erst einmal entweder nen günstigen PC kaufen oder Windows aufs Macbook installieren.... kann man in der Software ohne die Hardware alles testen? Also mit virtueller Hardware von Loxone? Wie gesagt ich habe mit Homematic schon etwas Erfahrung wie solche Systeme arbeiten und wenn ich die Zeit dazu habe mich da hinein zu arbeiten wird das auch schon, Problem ist nur, dass wir ja bald entscheiden müssen ob wir Loxone selber einbauen oder nicht.... Habe jetzt auch schon mal eine Telefonnummer vom Elektriker bekommen, der bei uns alles verkabelt, den werde ich mal anrufen und fragen, ob er das Loxone System schon kennt, was natürlich nen riesen Vorteil wäre )

[Gast]

Die Videos werde ich mir bei Gelegenheit alle mal anschauen.... gibt es eigentlich für die Software von Loxone schon fertige Bausteine für z.B. Lichtsteuerung oder z.B. Alarmanlagenfunktion? Oder muß man sich das alles selber programmieren?

[RobertS]

Es gibt jede Menge Bausteine für alle möglichen Dinge, darunter natürlich auch welche für Lichtsteuerung, Anwesenheitssimulation, Intelligente Raumregelung, Automatikbeschattung, Zutrittskontrollen, Alarmanlage, Brandmeldeanlage, usw.
Schau dir einfach mal mal die Videos und die Onlinedoku dazu an.
SGR

[AlexAn]

Hallo cubebiker28

zum ersten weiß ich nicht ob du bei uns hier richtig bist.
Melde dich bitte bei Loxone an für eine Erstberatung.
Wie Robert schon schreibt schau dir mal die Config an ob das was ist für dich oder nicht!
Wenn du Loxone nur über die App nutzt dann such dir einen LoxonePartner der das für dich macht oder du liest dich in die Thematik ein bevor man viele Fragen stellt die eigentlich in diesem Forum nichts verloren haben. Wenn du vom Fach bist dann musst du dich wohl oder übel einarbeiten aber das haben wir alle hier.

Zu deinem Elektriker: er hat recht die Config 2 Jahre zu sperren wenn er merkt es könnte eine "Gefahr" für den sichern Betrieb seiner Programmierung werden.
Es kann schon bei einem Update zu Problemen kommen sodass dein ganzes System streikt (z.B. defekte SD Karte)

Anbei der Link für die Erstberatung

http://www.loxone.com/dede/service/beratung-kontakt.html

http://www.loxone.com/dede/kaufen/partner-finden.html

[Gast]

Ich hatte doch geschrieben, dass ich bei einem Loxon Partner zu einer Erstberatung war, nur wie gesagt war mir das halt nicht transparent genug, da ich nur das Gefühl hatte, das die ihren Service komplett verkaufen möchten. Deshalb dachte ich ich frage mal hier in einem Forum für Loxone nach, Leute die das System schon länger nutzen und kennen, können einen doch auch Tipps für den Anfang geben und sich damit für mich einige Fragen erübrigen oder einiges klarer wird. Das ich mich da rein arbeiten muß weiß ich auch und habe ich auch oben schon geschrieben. Also lesen ich jetzt aus deinem Post, das "Anfängerfragen" hier nicht erwünscht sind? Ist das richtig so?

[tholle]

Doch, Anfaengerfragen sind hier sehr erwuenscht. Ich glaube, da hast du AlexAn falsch verstanden. Dieses Forum hier ist eines der Besten die ich kenne. Sowohl von der Kompetenz, als auch vom Umgangston her. Allerdings entbindet das nicht, gerade bei Anfaengerfragen einmal die SUCHE rechts oben zu betaetigen, bevor man seine vermeintlichen Anfaengerfragen stellt. Denn gerade bei Anfaengerfragen ist die Wahrscheinlichkeit recht hoch, dass diese schon einmal von einem anderen Anfaenger gestellt worden sind.
Und keine Sorge. Wir haben alle mal mit Loxone angefangen. Die einen frueher, die anderen spaeter.
Wenn du allerdings dich mit Systemen (OSX, Linux, Windows) etwas auskennst, zeugt das ja generell von einem gewissen Grundverstaendnis fuer logische Zusaemmenhaenge. Wenn das bei dir auch so ist, und davon gehe ich jetzt mal aus, wirst du garantiert auch, mit etwas Fleiss und Interesse, deine Loxone ziemlich schnell selbst warten koennen.
Als Tipp, um ueberhaupt einmal einen Einstiegspunkt in die Loxone-Welt zu finden, kann ich dir nur nochmal die Videos ans Herz legen (https://www.youtube.com/user/LoxoneVideo) und dir empfehlen dir eine VM auf deinem Mac aufzusetzen, Windows darin zu installieren und dann dir die LOXONE-CONFIG einmal zu Gemuete fuehren. Du wirst sehen, der Appetit kommt beim Essen, falls er noch nicht vorhanden sein sollte.

Kopf hoch und keine Angst vor irgendwas! Loxone macht Spass! Meistens jedenfalls.

Gruss,
tholle

[Christian Fenzl]

Dass die Programmierung nicht von dir verändert werden kann/darf, halte ich auch für unverschämt. Da macht ein SmartHome ja keinen Sinn mehr!
Das würde ich beim Partner klarstellen, dass das ein Grund ist, jemand anderen zu beauftragen. Wenn er dir als Generalaussage erzählt, dass alles, was nicht von Loxone kommt, nicht funktioniert, dann hätte ich sowieso schon Bauchweh mit dem Partner. Zu sagen, damit habe ich keine Erfahrung, da musst du dich dann selbst spielen, wäre ehrlich.

Du kannst auch andere Elektriker fragen. Zur Erklärung über das Loxone-System reicht meist aus, zu erklären, "wie EIB/KNX mit zentraler Aktorik UND Sensorik(!)", dann sollte der im Bilde sein. Oder gleich KNX machen, und Loxone für die Visu.

Programmieren ist einfach. Im Wiki habe ich für Anfänger ein paar Punkte zusammengestellt.

lg, Christian

[simon_hh]

cube, auch Anfängerfragen sind willkommen.
So war es nicht gemeint. Es war eher so gemeint:
Gehe mal auf die Loxone Seite die haben eine sehr mächtige Dokumentation über Verkabelung und die einzelnen Bausteine, dann kannst Du Dir die Videos ansehen, welche ungemein helfen werden und die loxwiki ist auch sehr umfangreich und wächst stetig!

Wenn Du das alles als Input hast, kannst Du ganz genau Deinem Elli anweisen, was Du wie willst und wirst selber eine Menge davon verstehen.

Von da aus gibt es zwei Wege:
1) Alles machen lassen, sich nicht mit der Materie beschäftigen
Einige wollen auch die Zeit nicht investieren oder haben null Lust auf Programmierung und Gefummel.

2) Selber machen:
Wenn Du nun noch mit dem Thema SPS und Programmierung keine Schmerzen hast und die Zeit findest, genauso wie das Interesse am (grafischen und damit relativ schnell verständlichen) Programmieren findest und hast, kannst Du sogar alles alleine machen.

Es wird Dir hier gerne geholfen.
Das einzige, was vermutlich falsch rüber kam: Es gibt manchmal Leute, die sich anmelden und schreiben: "Erklärt mir mal loxone und was ein SmartHome ist und wer programmiert mir das nun".
Denen können wir leider nicht helfen, dafür sind die loxone Partner da, die auch damit ihre Brötchen verdienen.

UND auch hier treibt sich so der eine Loxone Partner rum


Aber an Deinem ersten Post ist sofort ersichtlich, Du hast Dich bereits mit der Materie beschäftigt und hast schon eine gute Beratung erhalten. Der Grundstein ist also gelegt.
Ab jetzt könnte es eine kleine Fleißarbeit werden

Zu Deinem Loxone-Partner: Ich verstehe seine Idee der Absicherung, ABER das geht so nicht. Der soll das programmieren und einrichten, danach diese letzte Version von Dir absegnen lassen.
Du speicherst diese Dir auf Deinen PC und wenn Du beim Ändern, Spielen, Versuchen etwas zerschießt, dann spielst Du die alte Version wieder ein.
Dafür muss er nicht gerade stehen. Für mich gilt, was bereits oben geschrieben:
Mit dem Passwort kann er von außen zugreifen, ohne dass Du das mitbekommst. ne ne ne. Das Passwort hast DU und kein anderer.
Du gibst ja auch nicht den Fensterschlüssel Deiner Dachfenster an den Dachdecker, damit Du nicht auf dem Dach rumkraxelst!

Gerade an loxone ist es ja das Interessante, dass man daran auch mal rum bastelt und sich über seine eigenen Ideen und Verwirklichung und deren Genialität erfreut
Wenn es mal daneben geht, dann wird das Backup aufgespielt und fertig.


LG
Simon

[AlexAn]

Gast das war nicht bös gemeint aber es erklärt sich viel von selbst wenn man mit der Config und einer Beispieldatei etwas spielt:
http://www.loxone.com/dede/service/d...erdateien.html

Das mit dem Zugang sehe ich so:
Es gibt Freaks die wollen alles selber machen und verändern und wissen aber auch was zu tun ist wenn es hakt.

Es wird aber Kunden geben wo die Programmierung eingespielt wird und die wird über Jahre vernünftig laufen - weil auch nichts verändert werden muss weil die Anforderung gar nicht da ist.
Wenn dann doch etwas ansteht wird nach Auftrag abgeändert und muss wieder laufen. Eventuell wird sogar ein Wartungsvertrag gemacht.

Die 3.Gruppe ist dazwischen drin und da wird der Elektriker ein Problem als Ansprechpartner bekommen.
Musst dir vorstellen du führst eine Änderung/Update durch und dein System spinnt. Wirst natürlich zum Elektriker gehen der dann je nach Aufwand das Ding wieder zum laufen bringt.
Dann wird die Diskussion angehen wer Schuld ist Kunde,Elektriker oder Loxone. Loxone wird sich aus der Verantwortung verabschieden und der Schaden bleibt beim Unternehmen.
Das ist reiner Selbstschutz vom Unternehmen.

Ich versteh deine Sicht schon aber auch die vom Elektriker.

Einen Zugang von extern sollte man ohnehin über VPN machen und da ist sowieso Ende für den Elektriker (auch mit Passwörter)

[Gast]

Das wir das Passwort erst nach 2 Jahren bekommen sollen begründete der Loxone Partner mit der Gewährleistung auf die Programmierung. Er meinte wenn wir dann etwas verändern und es funktioniert nicht, dann könnten wir gegen ihn klagen und er würde da vor Gericht immer verlieren...

Das ist schlichtweg Blödsinn!
Er haftet lediglich für sein Werk, wenn Du an der Konfiguration Änderungen vornimmst, ist er raus aus der Haftung, zumindest für diesen Part. Kann und sollte er im Übergabeprotokoll (als Vertragsbestandteil) jedoch nochmals festhalten, damit auch nachvollziehbar ist, dass Du darüber auch in Kenntnis gesetzt wurdest.

[AlexAn]

Sicher die beste Lösung

[Torro]

Hi,
genauso ist es und wird bei uns so auch praktiziert. Im übrigen schuldet der Auftragnehmer den Zugang, auch wenn er meint, den nicht herausgeben zu müssen. Da gibts genügend Urteile dazu.

Genauso ist es Torro, auch bei KNX muss das Projektfile ja übergeben werden, so dass der Anwender ja auch dort in der Lage wäre, die Parametrierung zu ändern, wenn er sich denn die ETS zulegen würde. Hier gibt es ja inzwischen die Vergleichs-Funktion, welche Änderungen aufzeigt. Diese ist auf vielfachen Wunsch der SIs genau aus diesem Grund integriert worden, um nachvollziehen zu können, ob das Projekt im Nachhinein geändert wurde.

[Christian Fenzl]

Gast, du gehörst ohne Zweifel zu einer Gruppe, die was selber machen will - sonst hättest du dich nicht hierher verirrt :-)

Simon hat hier schon das richtige Rezept genannt: Grundconfig erstellen, zwei, drei Wochen im Betrieb testen und dann abnehmen. Von allen weiteren "Dummheiten", die du in der Programmierung anstellst, entbindest du deinen Eli somit.
Das Konzept der durch den Eli verwalteten Config stammt von Loxone selbst: Lichtschalter ändern? Partner rufen, Scheine einwerfen. Loxone entzieht sich damit billig der Verantwortung für die Funktion der eigenen Software (wenn's da hackt, ist es meistens nach einem Loxone-Update).
Da der Eli dir in so einem Fall sowieso nicht helfen kann, kannst du ihn auch gleich von dieser Haftung entbinden, wenn die Grundkonfiguration läuft. Wenn der Schaltschrank abfackelt, ist und bleibt er haftbar!

Wenn du zur Gruppe "Mach mal, interessiert mich nicht" gehören solltest, bist du bei Loxone meiner Ansicht nach auch nicht richtig. Loxone ist Spielplatz für deine Ideen, und ist ein bisschen wie ein Tamagotchi.

lg, Christian

[simon_hh]

Tamagotchi:-) :-) :-)
Genau und das schlimme ist, nichtsahnend liest man hier im Forum irgendeinen Beitrag, wo sich wieder jemand etwas geniales ausgedacht hat, oder etwas vorstellt und das unheimliche: < Das will ich auch!!!> Gefühl kommt.

und dann setzt man sich ran und macht mit und realisiert es selbst.
Und auf einmal werden einem die Mülltonenabholungen auf dem Smarthome angezeigt und eine kleine LED leuchtet an der Haustür, damit man nicht vergisst diesen rauszustellen... oder auf einmal spricht das Haus mit Dir und sagt Dir, dass Deine Waschmaschine fertig ist....
und all so witzige kleine, smarte Sachen :-D... das genau macht es aus, eben selber Zugriff auf die config und ein wenig Ahnung vom System zu haben.

[simon_hh]

Tamagotchi:-) :-) :-)
Genau und das schlimme ist, nichtsahnenend liest man hier im Forum irgendeinen Beitrag, wo sich wieder jemand etwas ausgedacht hat, oder etwas vorgestellt hat und das unheimlich: < Das will ich auch!!!> Gefühl kommt. und dann setzt man sich ran und macht mit und realisiert es selbst.
Und auf einmal werden einem die Mülltonenabholungen auf Deinem Smarthome angezeigt und eine kleine LED leuchtet an Deiner Haustür, damit Du ncht vergisst diesen rauszustellen... und all so witzige kleine, smarte Sachen :-D

[Gast]

Vielen Dank erst einmal für die vielen Beiträge und Zusprüche ich will auf jedenfall alles verstehen und das Meiste auch selber machen. Die Elektrik verlegen und den Anschluss muss aber der Elektriker machen, davon habe ich leider keine Ahnung, habe da zwar jetzt schon einiges dazu gelernt, aber ich hoffe das unser Elektriker da genug Ahnung von hat, um das dann auch alles an zu schließen und zu verkabeln. Ich habe ja auch schon viel gelesen und bei der Erstberatung beim Loxone Partner haben wir auch noch paar Informationen erhalten, wobei die sich mehr auf die Vermarktung beschränkten und mehr für die Leute gedacht sind, die halt alles machen lassen wollen und der Meinung sind: das muss dann einfach alles funktionieren.... Auf Fragen wie das verkabelt wird oder welche Sensoren, Aktoren werden wie und wo angeschlossen, wurde immer schnell abgelenkt nach dem Motto: kennen sie diese Funktion schon... Werde mir bei Youtube mal die ganzen Videos noch anschauen, paar habe ich schon, wie auch zur Config. Software, aber sowas müßte ich immer selber einfach testen.... Was mir fehlt ist eine Aufstellung an welche Ausgänge des Miniserver was angeschlossen werden kann und auch welche Extension oder was brauche ich für meine Idee... Da fehlen mir halt auch die elektrotechnischen Hintergründe, wie ich z.B. jetzt erfahren habe, das man immer mit Koppelrelais arbeiten sollte?! Wo ich auch noch ein großes Fragezeichen habe ist z.B. bei den Präsenzmeldern und anderen Sensoren wie Reed Kontakten an Fenstern/Türen für die Alarmfunktion... was kann ich da für welche nehmen oder was mich interessiert hier im Experten Forum, was ihr alle so verbaut habt und was sich bewährt hat und vor allem auch einfach einzubinden wäre... Der Loxon Partner hatte z.B. sehr kleine Präsenzmelder unterputz in der Decke, welche besser reagiert hatten als die Aufputz von Abus und glaube auch noch die Helligkeit gemessen hatten.... Wie gesagt ich werde mich da einarbeiten und die angegebenen Videos anschauen, bin aber dennoch über jeden Tipp und Anleitung dankbar, denn beim Hausbau ist die Elektrik ja nur ein Teil über den man sich Gedanken machen muss und nebenbei haben wir noch viele weitere Teile

[tholle]

Noch ein gut gemeinter Rat von mir, wo ich das hier so lese. Viele von dem, was du wissen willst oder dich interessiert wurde hier im Forum alles schon besprochen/behandelt. Nimm dir einfach die Zeit und wuehle dich mal hier durch's Forum. Viele deiner Aengste werden dadurch genommen und so einige deiner Fragen beantwortet. Glaub mir. Ich habe vor ein paar Monaten genau da angefangen, wo du heute stehst. Mit Interesse und Leidenschaft lernt man hier so schnell, dass du in ein paar Monaten ueber deine Fragen laecheln wirst.

Gruss,
tholle