USV für Loxone Installation

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  • christof89
    Lox Guru
    • 29.08.2015
    • 1374

    #1

    USV für Loxone Installation

    Hi,

    ich habe bei mir geplant folgende USV einzusetzen:
    Weils einfach funktioniert. Wissenswertes mit Humor im Video erklärt Das Team der ELKOBA prüft, wartet und repariert seit 2011 Geräte in Pflegeheimen und Kliniken. Für zahlreiche Klinikbetten und Pflegebetten führen wir Ersatzteile am Lager. Moderne Ausstattung und nachhaltige Reparaturen schonen sowohl Ihren Geldbeutel als auch die Umwelt. Doch der Ursprung des Unternehmens reicht viel weiter […]


    mit folgenden Batterien (2x12V in Serie):
    Weils einfach funktioniert. Wissenswertes mit Humor im Video erklärt Das Team der ELKOBA prüft, wartet und repariert seit 2011 Geräte in Pflegeheimen und Kliniken. Für zahlreiche Klinikbetten und Pflegebetten führen wir Ersatzteile am Lager. Moderne Ausstattung und nachhaltige Reparaturen schonen sowohl Ihren Geldbeutel als auch die Umwelt. Doch der Ursprung des Unternehmens reicht viel weiter […]



    Nun zwei Fragen:

    1. Genügt zwischen Batterien und USV-Modul ein Querschnitt von 1,5mm² oder 2,5mm²?

    2. Nachdem Batterien ja nicht weiter als bis 30% entladen werden sollen,
    stelle ich mir die Frage wie ich die Ladekapazität visualisieren und überwachen kann?
    Am Besten natürlich sogar in Loxone integriert...



    LG
    Christof
  • Thomas M.
    Lebende Foren Legende
    • 25.08.2015
    • 3271

    #2
    Mit dem analogen Eingang?
    Spannungsteiler, also 2 Widerstände. So dimensioniert, dass bei voll geladenem Akku die Spannung nicht höher als 10V am analog Eingang ist.

    Welche Spannung, welchem Zustand entspricht müsstest googlen. Da gibt es ganz sicher ein Diagramm für deine verwendeten Akkus.

    Über spannungsteiler und deren Dimensionierung lasse ich mich an der Stelle noch nicht aus.
    nur soviel ... 24V zu 10V verhaltensich so zueinander, wie der gesamtwiderstand vom spannungsteiler zu dem einen, an dem 10V abfalles sollen. Also 1 zu 2,4.
    machst du des gesamtwiderstand 100k gross, muss der mit 10v 41k gross sein.
    musst aber damit rechnen, dass die 24v auch (2 x 13,8) sein können
    ​​​​
    Zuletzt geändert von Thomas M.; 13.08.2017, 06:31.

    Kommentar


    • christof89
      christof89 kommentierte
      Kommentar bearbeiten
      Danke, stimmt, da war mal was mit Spannungsteiler und Kirchhoffsches Gesetz.

      Irgendwann kommen die Dinge aus der Schulzeit doch wieder

      Muss ich mal schauen ob ih das Diagramm dazu finde.
  • AlexAn
    Lebende Foren Legende
    • 25.08.2015
    • 4340

    #3
    Hab bei mir diese am laufen:
    https://www.amazon.de/APC-Back-Strom...apc%2Busv&th=1

    Eingebunden per: http://plugins.loxberry.de/plugin/APC-UPS/

    Hat den Vorteil das man alle verschiedene Spannungsebenen bedienen kann, die Überwachung auch kein Thema ist und Überspannungsschutz fürs Netzwerk,Telefon usw.
    Grüße Alex

    Kommentar


    • christof89
      christof89 kommentierte
      Kommentar bearbeiten
      Hört sich interessant an, hast du vl einen Link zu der USV-Klemmleiste?

    • AlexAn
      AlexAn kommentierte
      Kommentar bearbeiten
      nichts besonderes nur meine persönliche Lieblingsklemme: https://www.amazon.de/PHOENIX-CONTAC...h%C3%B6nix+pti

      2 Feuchtraum-Aufputz-Steckdosen im Kleinspannungsverteiler montiert. 1.Strom von der normalen E-Verteilung. 2.von der USV versorgt.

      Verteilung im Kleinspanungsverteiler mit: https://www.amazon.de/gp/product/B01...?ie=UTF8&psc=1
      Damit versorge ich auch den Loxberry ohne Netzteil, Zählerinterface und meinen Versuchs Miniserver Go
      Zuletzt geändert von AlexAn; 13.08.2017, 12:44.

    • christof89
      christof89 kommentierte
      Kommentar bearbeiten
      Genial, danke, bei den Klemmen habe ich eh die von Weidmüller im Einsatz - dachte da gibt es vl. etwas spezielles für die USV...
      Der Verteiler ist mal super, gleich mit USB für Raspberry und Co
  • christof89
    Lox Guru
    • 29.08.2015
    • 1374

    #4
    Hab jetzt ebenfalls mal auf der APC Seite herumgerechnet, deine USV scheint mir super geeignet für Miniserver + 2 Extensions (Alarmkontakte) + Alarmsirene.

    Zusätzlich könnte ich dann ein 4,2A (100W) Netzteil für Beleuchtung auf z.B. diese USV hängen:
    https://www.amazon.de/APC-PRO-1500VA...dp/B006VWYEQC/

    Hätte lt. APC Berechnung dann 3,3 Std. Überbrückungszeit und könnte damit Wohnzimmer, Schlafzimmer, Stiegenaufgang und Gang versorgen,
    hätte dann damit die 2 Hauptaufenthaltsräume + Fluchtweg für bis zu 3 Std. versorgt, Annahme war jetzt dass das Netzteil zu 100% ausgelastet ist über diesen Zeitraum.


    Modem, Switch, usw. steht sowieso in einem anderen Raum und muss wieder extra versorgt werden...

    Kommentar

    • cRieder
      LoxBus Spammer
      • 26.08.2015
      • 396

      #5
      Ev. wär auch die Puls Dimension USV mit abgesetztem Akku für Dich eine Variante. Ein paar Stk. hab ich noch da. siehe unter https://www.loxforum.com/forum/markt...nsion-ub10-245
      Smarter Gruß,
      Carsten

      Kommentar


      • christof89
        christof89 kommentierte
        Kommentar bearbeiten
        Hi, Danke - aber die USV von MeanWell habe ch bereits.
        Haben deine irgendwelche Vorteile gegenüber der von MeanWell abgesehen von dem 12V Ausgang.

      • cRieder
        cRieder kommentierte
        Kommentar bearbeiten
        Kenne leider den Meanwell nicht, der Hauptvorteil ist sicher, dass bereits ein 12V Akku ausreicht, um damit trotzdem eine 24V-USV zu generieren.
        Bei sämtlichen anderen Geräten, die ich kenne bzw. die ich mir damals im Zuge meiner eigenen Recherche angeschaut habe, benötigst Du einen 24V-Akku oder 2x 12V in Reihe.
        Außerdem hat es den benötigten Laderegler integriert.
    • Gast

      #6
      Hallo AlexAn

      ich habe noch ein QNAP NAS im Netzwerk. Das könnte auch SNMP-Vervindungen zu einen NAS Server abrufen. Kann man das mit dem http://plugins.loxberry.de/plugin/APC-UPS/ leisten?
      Oder gibt es andere Möglichkeiten das NAS bei Stromausfall herunterzufahren und den Miniserver mit zu nutzen.

      Grüße

      Kommentar

      • AlexAn
        Lebende Foren Legende
        • 25.08.2015
        • 4340

        #7
        Hab leider noch keinen Qnap aber kann mir vorstellen den per Webbefehl oder Script z.B. <30min Restlaufzeit herunterzufahren.
        https://wiki.fhem.de/wiki/Qnap_NAS_R...herunterfahren

        Ohne Miniserver:
        https://forum.qnapclub.de/blog/entry...it-einer-qnap/
        https://forum.qnapclub.de/thread/226...erunterfahren/
        so jetzt weiß ich auch wo ich die Qnap hinzustellen habe

        Die Überlegung ist dann auf dem Qnap per VM den Loxberry zu installieren damit man die USB einmal für den Loxberry und einmal für die Qnap/UPS.
        http://www.loxwiki.eu/pages/viewpage...ageId=13305941
        Wie sich im VM die USB im Vergleich zum Raspberry anstellen kann ich leider nicht beurteilen.


        Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht  Name: USV.JPG Ansichten: 1 Größe: 79,2 KB ID: 120261
        Zuletzt geändert von AlexAn; 08.10.2017, 07:40.
        Grüße Alex

        Kommentar

        • Gast

          #8
          Guten Morgen zusammen,

          was ist denn die genaue Anforderung der USV bei Dir?

          ---
          Vorschlag:

          Es gibt auch kleine kompakte USV Geräte z.B. der Hersteller Grafenthal oder die Smart Serie von APC Schneider Electric.
          Auch bei Systemen der "Einstiegsklasse" können teilweise schon Netzwerk-Management-Karten eingebaut werden.
          So könntest Du auch Meldungen etc. generieren und SNMP Befehle absetzen.

          Beispiel für die QNAP USV: http://docs.qnap.com/nas/4.1/SMB/de/index.html?ups.htm
          Ich denke, dass fast alle größeren NAS Hersteller das unterstützen.

          Mit einer 230V USV kannst Du bei einem Stromausfall immer noch z.B. bei aktivierter Alarmanlage Befehle (Extern) absetzen.

          Ich habe dafür einen kleinen Netzwerkschrank und folgende Geräte werden weiter versorgt.

          - DSL/LTE Router
          - Switch
          - NAS
          - Notbeleuchtung
          - MS mit Extensions der Sensoren

          Die Gräte sind mit den Akkus komplett bestückt und auch die Lebenzeit wird überwacht und die Schwellwerte können auch
          schön eingestellt werden.

          Gruß Dirk
          Ob im Rack oder als Tower: GRAFENTHAL trumpft mit Komfort und Effizienz auf. Nutzen Sie die Line-Interaktiv Technologie um Ihre Geräte mit bereinig...

          Kommentar

          • Gast

            #9
            Anbei noch ein Link so einer Management Karte...
            Remotemonitoring und Steuerung einer Einzel-USV durch direkten Anschluss ans Netzwerk.

            Kommentar

            • Gast

              #10
              Danke euch erst mal für die interessanten Antworten.
              Eine USV-Netzwerkkarte wollt ich nicht kaufen. Ich dachte ich bekomme das mit dem USV Plugin hin. Der Preis ist ja nicht zu verachten ;-(

              Vorrangig ist mir die Absicherung des NAS am wichtigsten, damit das kontrolliert heruntergefahren werden kann. Über USB habe ich da bereits alles angeschlossen.
              Eine eigene VM in der VirtualisierungsStation im QNAP aufzubauen ist ja ein neues Projekt, nur um auch noch die Informationen in Loxone zu haben.
              Da muss ich mich erst mal damit beschäftigen.

              Die Absicherung von Miniserver, Loxberry, Netzwerk und Fritzbox bekomme ich ja auch so abgesichert bei kurzen Stromausfällen.
              Blöd ist das ich die USV dann immer am NAS stehen haben muss, da ich es im Wohnzimmer mit am TV habe als Mediaserver.

              na ja mal sehen. erst mal Danke
              Gruß Basti

              Kommentar

              • loxhilber
                Dumb Home'r
                • 27.10.2017
                • 12

                #11
                Hallo liebes Loxforum, hallo zusammen

                Ich bin gerade dabei dieses APC-UPS Pluginn zu installieren und bekomme von der USV keine Daten.
                Habe die USV mit USB-Kabel an den Raspberry Pi 3 an den USB Port angesteckt und das Plug Inn installiert hat alles gut funktioniert aber leider bekomme ich keine Daten.
                Habe auch den Raspberry Pi 3+ wie in der Anleitung beschrieben.
                Meine einzige Erklärung wäre das meine USV nicht unterstützt wird ich verwende eine
                APC Back-UPS BX - Unterbrechungsfreie Stromversorgung 950VA BX950UI .
                Kann mir bitte jemand helfen ich finde das Plug-inn einfach super.

                lg Gerhard

                Kommentar

                • AlexAn
                  Lebende Foren Legende
                  • 25.08.2015
                  • 4340

                  #12
                  Willkommen bei uns loxhilber

                  die Anleitung hast du sicher schon gelesen: https://www.loxwiki.eu/display/LOXBERRY/APC-UPS

                  Reagiert die APC nur in der Loxone nicht oder auch im Plugin selber nicht?

                  Was sagt der direkte Zugriff:

                  http://IP vom Loxberry/plugins/apc_ups/

                  Alternative wäre eventuell: https://www.loxwiki.eu/pages/viewpag...ageId=51021158
                  Wird aber vermutlich auf dem gleichen Prinzip hinauslaufen.
                  Grüße Alex

                  Kommentar

                  • BSiege
                    LoxBus Spammer
                    • 04.10.2015
                    • 248

                    #13
                    Was sagt lsusb auf der commandline? Steht das was von "American Power Conversion Uninterruptable Power Supply" ?

                    Kommentar

                    • Gast

                      #14
                      ich Hab mir ein Puls USV mit Kondensator günstig geschossen in der Bucht. Die kann nur ca. 30 Sekunden puffern, aber bis dahin hat das Notstrom Modul umgeschaltet und der Sunny Island das Inselnetz aufgebaut und alles läuft weiter. Gibts aber auch in anderen Größen oder mit Batterie

                      Im PULS-Shop finden Sie Hutschienen-Netzteile für industrielle Anwendungen. ✓ Marktführende Technologie ✓ Kostenloser Versand ✓ Persönliche Beratung




                      VG Jörg

                      Kommentar

                      • loxhilber
                        Dumb Home'r
                        • 27.10.2017
                        • 12

                        #15
                        Willkommen bei uns loxhilber

                        Hallo AlexAn danke für deine Antwort.

                        die Anleitung hast du sicher schon gelesen: https://www.loxwiki.eu/display/LOXBERRY/APC-UPS

                        Die Anleitung habe ich ganz genau gelesen.

                        Reagiert die APC nur in der Loxone nicht oder auch im Plugin selber nicht?

                        Die APC regiert in der Loxone und im Plugin auch nicht ich verwende aber nur eine normales USB-Kabel.
                        weil meine USV nur eine USB Schnittstelle besitzt.


                        Was sagt der direkte Zugriff:

                        http://IP vom Loxberry/plugins/apc_ups/

                        Der Zugriff funktioniert nicht Fehler 404

                        Alternative wäre eventuell: https://www.loxwiki.eu/pages/viewpag...ageId=51021158
                        Wird aber vermutlich auf dem gleichen Prinzip hinauslaufen.

                        Eine Frage noch von mir werden nur bestimmte USV unsterstützt oder alle die eine Schnittstelle haben.
                        Könnte mir einer über Team Viewer auch helfen bitte würde mir volle gut gefallen.

                        Danke schönen Sonntag lg Gerhard

                        Kommentar

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