Mit einem Dimmer Ext. Ausgang mehrere Lampenkreise dimmen!?

**emery777** · 31.08.2017, 15:51

Rein theoretisch ja.

Vom Dimmerausgang müsstest du dann an ein Relais und an die nächsten zwei Relais brücken.

Fraglich ist natürlich wieviele Verbraucher du dann insgesamt an deinem Dimmer hängen hast.

**doc-brown** · 31.08.2017, 16:22

ich denke es ist aber wichtig darauf zu achten, welche lasten dran hängen... denn in der konfig des dimmerausgangs legst du z.b. fest ob phasenab- oder phasenanschnitt gedimmt werden soll ...

**Gast** · 31.08.2017, 20:13

Hallo, Danke für die schnellen Antworten.

Insgesamt sollten es 8 wandlampen mit up/down Licht sein. Also insgesamt 16 Verbraucher. Möchte LEDs verwenden, vielleicht 2x7W pro Lampe, also insgesamt ca. 112W.
Möchte nur vermeiden das ich mir nachher die Extensions verschmore. Bin mir auch nicht sicher, ob das bei den verschiedenen Leitungslängen überhaupt ein gleichmäßiges Dimmen bei allen Lampen ermöglicht.

Grüße

**doc-brown** · 31.08.2017, 21:47

wenn die lampen mit 230v angefahren werden und jede lampe ihr eigenes "netzteil" hat - wirst du keine probleme mit den leitungslaengen und unterschiedlicher helligkeit bekommen.

**Gast** · 01.09.2017, 05:15

Kann ich die Einschaltspitzen über hoch dimmen kompensieren? So müsste ich halt wenn ich einen zusätzlichen Lampenkreis zuschalten möchte, halt erst fade out und anschl. mit zusätzlichen Lampen fade in machen.

230V mit Netzteilen? Greift man das nicht direkt vom Netz ab?

**doc-brown** · 01.09.2017, 05:49

hey :-)

ich meinte mit "netzteilen" folgendes:
es gibt led lampen, die du direkt mit 230v anschliesst UND es gibt led leuchten, die man zb mit 12 v anfaehrt. im regelfall sind das dann irgendwelche leuchtmittel.
bei denen, die du mit 230v anfaehrst, hast du keine probleme mit der helligkeit wg leitungslaengen.

**svethi** · 01.09.2017, 08:02

Hallo Herr Latz,

bitte in Zukunft die Bereiche richtig auswählen. Dies hier ist kein Bereich für Fragen sondern für HowTo's etc.

**doc-brown** · 01.09.2017, 08:19

wills jemand verschieben :-)

zu den einschaltmomenten kann ich nix sagen - ich weiss nicht wie sich das verhaelt in dem moment wenn eine zusaetzliche last zugeschaltet wird. gefuehlsmaessig wuerd ich es bei mir (haette ich deine anforderung) so testen.

**svethi** · 01.09.2017, 08:43

Wichtig ist auch alle Fälle, dass die Leuchtmittel überhaupt dimmbar sind. Viele sind es nicht. Auch soll es wohl bei den 230V Varianten so sein, dass die dann bei ca. 30% ausgehen.

**doc-brown** · 01.09.2017, 08:49

ja kann ich bestaetigen... bei mir auch :-( muss ich nochwas erfinden :-)

**Thomas M.** · 01.09.2017, 09:04

Habe das zusätzlich schon weiter oben als Kommentar geschrieben, da gehts vielleicht unter ...

Mit 5-6x höheren Einschaltstrom würde ich vorsichtig sein.
Ich hatte einen Lichtkreis (zwar ungedimmt, aber jetzt egal) mit 4 Stk. 11W LED Leuchten. Also Nennleistung 44W. Nennstrom demnach ~200mA.

=> Bei mir ist das 6A Relais vom MS/extension kleben geblieben Hab dann ein Koppelrelais verbaut.

Einfach mal gerechnet ... Damit ich mit meinen 200mA Nennstrom 6A erreiche, benötige ich den 30 fachen Einschaltstrom. Diesen muss ich aber mit den Leuchten überschritten haben, sonst wäre das Relais ja nicht geschrottet gewesen. Es hat zwar ca. 1 Jahr gedauert, aber es war geschrottet.

Fazit: Einschaltstrom bei LED Leuchtmitteln ist eine unvorhersehbare, absolut nicht abschätzbare Grösse und man sollte unbedingt Koppelrelais einsetzen.
Ich habe damals einfach nicht damit gerechnet, dass der Einschaltstrom so hoch sein kann.

Welche Leuchten sind das?

Error: 404 Page Not Found

http://v-tac.eu/led-lights/lights2/led-panels/15w-led-surface-panel-downlight---square-white-detail.html

Ich bin der Meinung, dass es bei mir 11W Leuchten waren, jetzt gibts die nur mehr 15W.
Aber egal, bei 15W Leuchten wären das dann eben 260mA Nennstrom und der 23fache Einschaltstrom, um auf die 6A zu kommen.

**svethi** · 01.09.2017, 09:15

Also bei mir ist das nicht untergegangen ;-). Da es aber schon stand, hab ich nichts mehr dazu gesagt. Fakt ist wohl, dass es auch auf den Hersteller ankommt. Es gibt wohl auch welche, die den Einschaltstrom intern begrenzen. Müsste man sich dann vor dem Kauf schlau machen. Wenn hier mehrere Kreise gesteuert werden, kann es ja auch schon hilfreich sein diese nicht alle gleichzeitig einzuschalten. Dennoch halte ich diese Menge an LED's bedenklich.
Bin jetzt nicht der Elektrofachmann, doch hatte ich nicht schonmal was davon gelesen, dass es dafür auch schon Strombegrenzer gibt?

**miqa** · 01.09.2017, 10:06

Betrifft das eigentlich Leuchten/Leuchtmittel die ihr eigenes internes Netzteil (zumeist Kondensatornetzteil) haben, oder auch LED Leuchtmittel bei denen direkt 24V geschaltet wird (scheinen ja auch einige hier zu haben)

**Thomas M.** · 01.09.2017, 10:50

Das Betrifft alle "Geräte", nicht nur Leuchtmittel, die ein Schaltnetzteil drin haben.
Im Einschaltmoment laden sich die Kondensatoren auf. Egal ob das das Ladegerät fürs tablet/mobiltelefon, Laptop, Monitor, ... oder auch LED Leuchten ist.

Ein "Kondensatornetzteil" hat damit nichts zu tun. Der Kondensator ist hier bei der Sondernform eines Netzteiles nur als "kapazitiver Widerstand" da.

Wenn du das Laptop Ladegerät oder was auch immer über das Relais vom MS einschaltest, wirst bezüglich Nennstrom nie ein Thema haben, der Einschaltstrom bringt das Relais dann um.