Intelligenter Raumregler IRR mit FBH, Holzofen und Schiebetür

[toremember]

Was habt Ihr am IRR eingestellt oder programmiert. Ich habe hier einen großen Raum mit FBH, einem Holzofen (wie er halt überall im Wohnzimmer steht) und eine große Schiebetür. Die FBH ist ja träge. Jetzt zu den Szenarien:

1. Schiebtür zu, Holzofen aus und nur FBH => Loxone IRR pendelt sich nach "Tagen oder Stunde" ein und läuft.
2. Holzofen an => IRR sagt der Raum hat nicht mehr 22 sondern 27 oder 28 Grad => macht also alles zu in der FBH
was passiert dann eurer Meinung nach? Kühlt dann der Boden aus, bis der Ofen nach Stunden wieder kalt ist und dann ist es im Raum kalt bis wieder die FBH mit einer Vorlauftemp. von 25 Grad es langsam wieder schafft den Boden warm zu bekommen.
Sollte man was programmieren am IRR wie zBsp. eine Sperre (wie auch immer das geht) dass die FBH nicht zugemacht wird oder irgendwas anderes
3. Schiebetür ist länger auf im Winter (IRR bekommt das mit mit dem Fensterkontaktanschluss)
was passiert dann? Über den Fensterkontakt regelt der IRR die FBH ja alles auf ZU. Und wenn ich dann wieder das Fenster zumache ist der Boden vielleicht kalt wegen der Trägheit.

Sprich wie gesagt die FBH ist ja träge. Und ist die FBH dann nicht immer zu spät dran. Bis sie sich abschaltet und der Boden ausgekühlt ist, ist ja dann der Ofen aus oder das Fenster wieder zu und man muss dann solange warten (vielleicht Stunden) bis der Boden durch die FBH wieder warm wird.
Wäre es nicht besser wenn die Heizung einfach nur durchlaufen würde. Und wenn ja wie kann ich das einstellen?

Mache ich mir da vielleicht auch zuviele Gedanken.

Wie sind eure Erfahrungen und wie stellt ihr das ein

[Christian Fenzl]

Hi,
also in meinem Wohnzimmer steht kein Holzofen :-)
Aus meiner Erfahrung stellt eine Fremdwärmequelle (bei mir ist das TV, PC und AV-Receiver - zusammen wie ein kleiner Heizlüfter) für den IRR kein größeres Problem dar. Sinnvoll wäre, einen Minimaldurchfluss von 10% zu erlauben.

Den Fensterkontakt würde ich bei FBH nicht am IRR verwenden. Ich habe einmal beim Lüften vor der Arbeit aus Unachtsamkeit vergessen, die Balkontür zu schließen (sperrangelweit offen). Der Raum ist über den Tag auf 14°C ausgekühlt, die FBH hat durchgeheizt und den Raum dann noch fast 1 Tag (!) voll weitergeheizt, um wieder die 21,6 Grad zu erreichen. Stell dir vor, wie lange das dauert, wenn die FBH aus und dadurch der Boden eiskalt gewesen wäre...

Wenn du allerdings im Allgemeinen stärkere Raumtemperaturschwankungen durch den IRR hast (auch ohne Fremdheizung), könnte die Heizkurve falsch eingestellt sein (zu hoher Vorlauf)..

lg, Christian

[Michael Sommer]

Hallo,
Das kurzzeitige Abschalten bzw. eine Durchflussreduzierung einer FB-Heizgruppe bringt, bedingt durch die thermische Verzögerung im FB gar nichts. Wichtig ist hier dass u.a. die Heizkurve korrekt eingestellt wurde. Damit erreicht man, dass die FB-Oberflächentemperatur nicht gravierend über der gewünschten Raumtemperatur liegt.

Wenn dann zu geheizt wird, steigt ja die Raumtemperatur an. Die FB-Oberflächentemperatur steigt zwar auch hier geringfügig an (fehlende Abnahme, dadurch etwas höhere RL-Temperatur). Jedoch durch den Selbstregeleffekt der optimierten FB-Heizung erfolgt keine bzw. nur noch eine minimale Wärmezuführung aus der FB-Heizung. Sobald die Raumtemperatur unter die FB-Oberflächentemperatur wieder sinkt, übernimmt die FB-Heizung wieder die Beheizung und das ohne jeden technischen Eingriff.

Sorg dafür, dass die Heizkurve passt und stell die benötigten Durchflussmengen (Stichwort Hydraulischer Abgleich) ein und lass die FB-Heizung durchlaufen. Nur in Räumen die sporadisch temperiert werden, macht eine motorische Absperrung des Raumes Sinn.

Gruß Michael

[toremember]

Hallo

Danke für eure Rückmeldungen. Ich habe mich nicht deutlich ausgedrückt. Ich bin genau eurer Meinung mit dem richtigen Einstellen der FBH usw.
Meine ist 2 Winter alt und sehr gut eingestellt letzten Winter noch ohne Einzelraumregelung. Aber genau das hat mich ja zum überlegen gebracht.

Sprich: Ich bin auch für durchlaufen. Aber wie ich jetzt die IRR in Loxone programmiert habe sind mir eben Zweifel gekommen. Denn jetzt regelt eben Loxone vielleicht meine Heizung runter, weil die Temp im Raum ansteigt oder weil eben das Fenster offen ist ( Fensterkontakt) oder es kurzzeitig kälter wird im Raum wegen offener Tür und Loxone dann runterregelt
OBWOHL ich auch es lieber hätte das es einfach durchheizt.

Das mit dem Fensterkontakt ist ja einfach. Sprich einfach nicht dranhängen an den IRR. Aber wie macht ihr das mit der Raumtemp.
Oder wie oder was programmiert ihr in Loxone

[Michael Sommer]

…. Sprich: Ich bin auch für durchlaufen. Aber wie ich jetzt die IRR in Loxone programmiert habe sind mir eben Zweifel gekommen. Denn jetzt regelt eben Loxone vielleicht meine Heizung runter, weil die Temp im Raum ansteigt oder weil eben das Fenster offen ist ( Fensterkontakt) oder es kurzzeitig kälter wird im Raum wegen offener Tür und Loxone dann runterregelt
OBWOHL ich auch es lieber hätte das es einfach durchheizt. …

Hallo,
kurzzeitige Reaktionen wirken sich auf die FB-Temperierung überhaupt nicht aus. Das Ventil würde nach einer Temperaturüberschreitung halt schließen. Bei Fremdwärmezufuhr über der FB-Temperatur hast Du eigentlich keine Abkühlung des Fußbodens.

Bei kurzzeitig geöffneten Fenstern ändert sich an der FB-Temperatur erst einmal nichts. Die enthaltene Wärmeenergie wird zuerst abgebaut. Bei längeren Schließzeiten (abhängig vom Bodenaufbau) kühlt aber der Boden aus. Deshalb meine Empfehlung: den FB-Heizkreis weiter betreiben.

Nachteilig bei geschlossenen Ventil(en) ist, dass durch das schließen eines oder mehrerer Heizstränge sich der hydraulische Abgleich verschiebt und die restlichen Heizstränge dann überversorgt werden können.

…. Oder wie oder was programmiert ihr in Loxone

Ich habe das zurzeit so gelöst: https://www.loxforum.com/forum/germa...lus-radiatoren
Siehe hier unter Beitrag 3. Wobei dieser Aufbau eigentlich nicht deinem Anlagenaufbau entspricht.

Gruß Michael