Infrarotheizung über Thyristor Steuern

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  • Gast

    #1

    Infrarotheizung über Thyristor Steuern

    Hallo miteinander bin neu hier und möchte von euch wissen wie Ihr das Programmieren würdet.

    Und zwar:

    Ich möchte ein Infrarotpanel mit einen Thyristorsteller Steuern.

    Das heißt ich habe einen Temperaturfühler 0-10V von Loxone möchte diesen Wert gerne den Thyristorsteller mit einen analogen ausgang 0-10V weitergeben in verbindung einer Heizkurve!
    22 Krad 1V und 16 Krad 10V z.B.

    bitte um Hilfe!
  • AlexAn
    Lebende Foren Legende
    • 25.08.2015
    • 4456

    #2
    Schau dir mal den IRR Baustein an!
    https://www.loxone.com/dede/kb/intel...-raumregelung/

    Der Ausgang AQ gibt dir 0-10V für den Thyristorsteller aus.
    Eingang Al für die Raumtemperatur

    Mit dem Eingang Mv (Bewegungsmelder) startest du eine Komforttemperatur.
    Keine Bewegung Spartemperatur mit Heizkurve!
    Zuletzt geändert von AlexAn; 25.03.2017, 16:43.
    Grüße Alex

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    • Christian Fenzl
      Lebende Foren Legende
      • 31.08.2015
      • 11250

      #3
      Ein IR-Paneel hat eine Betriebstemperatur.
      Ein Paneel dermaßen zu steuern ist kontraproduktiv und verringert die Wirkung.

      Besser ist es, einfach per Schwellwertschalter am AQ1 der IRR ein- und auszuschalten.

      lg, Christian
      Hilfe für die Menschen der Ukraine: https://www.loxforum.com/forum/proje...Cr-die-ukraine

      Kommentar

      • Gast

        #4
        Danke für die vorschläge!
        Hätte mir das jetzt mal so vorgestellt ! oder macht das keinen sinn?

        Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht

Name: Bildschirmfoto 2017-03-27 um 19.31.50.png
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Größe: 15,7 KB
ID: 91347
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        Kommentar

        • svethi
          Lebende Foren Legende
          • 25.08.2015
          • 6346

          #5
          Wie Christian schon sagte, ein Infrarotstrahler ist, wie der Name schon sagt, ein Strahler. Um zu funktionieren, also zu strahlen, benötigt dieser die entsprechende Oberflächentemperatur. Wenn Du diese mit einem Regler drosselst, ist die Funktion nicht mehr gegeben.
          Aus diesem Grund macht es keinen Sinn.
          Miniserver; KNX; Vitogate; EnOcean (EnOceanPi); Loxone Air; Caldav-Kalenderanbindung; RaspberryPi und für keine Frickellösung zu schade :-)

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          • Thomas M.
            Lebende Foren Legende
            • 25.08.2015
            • 3301

            #6
            Ist der Thyristorsteller ein quasi Zubehör vom Strahler - also hat der Hersteller vorgesehen, den Strahler zu "dimmen"?

            Du kannst das ja simulieren, dann findest ja raus, was wie funktioniert und ob es für dich softwaremässig Sinn macht.

            Ob es praktisch Sinn macht, kannst nur wirklich mit dem "gedimmten" Strahler ausprobieren.
            Also ob du überhaupt vernünftig Wärme spürst, wenn du den Thyristorsteller mit 1V ansteuerst. Vielleicht ergibt sich dann ja, dass du in Wirklichkeit nur zwischen 3,5, oder 8 bis 10V steuern solltest.


            PS: Will jetzt nicht gscheiteln ... Falls es dir noch niemand gesagt hat, das kleine Kreiserl ° bei °C schreibt man mit "Grad" aus. "Krad" tut in den Augen echt weh.

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            • HHoerner
              Extension Master
              • 26.09.2015
              • 101

              #7
              Hallo,
              hänge mich hier mit einer Frage bezüglich Steuerung Infrarotpaneel hier im Thread an.
              Ich steuere mit der IRR-V1 derzeit ein Infrarotpaneel in meinem Bootshaus. Möchte dort die Features der IRR-Visualisierung nutzen (Intelligente Raumregelung V1 mit Spartemperatur, Komforttempartur, etc). Das IR-Paneel hat keinerlei Logik (kann also nur Strom ein/ausschalten).

              Nun ist es jedoch suboptimal, wenn die Steuerung das Paneel bei Erreichen der Temperatur sofort ausschaltet und dann bei unterschreiten wieder einschaltet. Dann läuft nämlich die Infrarotheizung ausser bei Aufheizung über eine große Temperaturdifferenz nie im optimalen Zustand (also mit der geplanten hohen Oberflächentemperatur).
              Problem ist, das bei zu geringer Einschaltdauer ich das Haus mit den IR-Paneel mit zu geringer Temoeratur aufheizer (also Wirkungsgrad <<).

              Mein erster Ansatz: Ev. mit einer Verzögerung/Nachlaufzeit (d.h. ein Einschalten bleibt immer zumindest 15 min aktiv).

              Ginge es nur um die Ansteuerung, könnte ich wie von svethi vorgeschlagen einen Schwellwertschalter vorsetzen. Das funktioniert technisch einwandfrei. Aber dann verliere ich die Visu-Features der Intelligenten Raumregelung V1.

              Hat jemand hier schon einge gute Idee umgesetzt?
              lg Herbert
              LG Herbert
              in Verwendung: Lox MS, Air, 1wire, EnOcean, Modbus, FastForward Energy Cams, Foscam IPCams, Fronius + Sonnenbattie, LG A/C, Hue, Sonos

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              • Christian Fenzl
                Lebende Foren Legende
                • 31.08.2015
                • 11250

                #8
                Der Schwellwertschalter hinter dem AQ der IRR bewirkt ja gerade genau, dass eine längere Einschaltdauer gegeben ist.
                Das Verhältnis Von und Voff ist der Kompromiss zwischen granularer Steuerung und längerer Ein- und Ausschaltzeit. Bei mir funktioniert das ganz gut.

                lg Christian
                Hilfe für die Menschen der Ukraine: https://www.loxforum.com/forum/proje...Cr-die-ukraine

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                • chpu
                  chpu kommentierte
                  Kommentar bearbeiten
                  Hallo! Was hast du für ein Verhältnis eingestellt bei Von und Voff? Mfg
              • HHoerner
                Extension Master
                • 26.09.2015
                • 101

                #9
                Vielen Dank. Tja, jetzt bei mir auch. Hatte einen Hänger. Habe den Ausgang AQt bei der Raumregelung übersehen. Verwende diese Solltemparatur zur dynamischen Definition der Hysteresis (Breite z.B 1 Grad). Von=AQt und Voff=AQt+1
                ... und schon gehts. Wäre wir näher wäre jetzt ein Peinlichkeits-Bier angebracht.
                LG Herbert
                in Verwendung: Lox MS, Air, 1wire, EnOcean, Modbus, FastForward Energy Cams, Foscam IPCams, Fronius + Sonnenbattie, LG A/C, Hue, Sonos

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                • TGeissler
                  LoxBus Spammer
                  • 17.05.2016
                  • 294

                  #10
                  Ich habe bei mir im Haus im WC und Bad jeweils eine IR-Spiegelheizung verbaut. Angesteuert wird das über IIR2+Clima Controler. Eingestellt habe ich nur die Komfort-Temp. Im WC ist das von 7-22 Uhr auf 21° ansonsten Spartemp. Im Bad hab ich auch die Komfort-Temp angegeben wann wir uns hier aufhalten könnten.
                  Die Temp wird jeweils seitlich von einem KNX-Taster gemessen. Die Intelligenz des IIR kalkuliert ja auch die Aufheizphase mit und somit ist es angenehm warm im Raum.

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