welche Reihenklemmen?

[sbrech]

Hallo zusammen,

ich bin relativ neu in der verkabelten Automation, habe unser bisheriges Haus mit Homematic und Z-Wave Komponenten 'smart' gemacht. Jetzt ist das Haus aber zu klein geworden und wir ziehen in ein neues Haus in welchem ich die Möglichkeit habe auf eine verkabelte Automation zu wechseln. Hab mich für eine Mischung zwischen Loxone und KNX entschieden, soweit alles klar.
Wenn es aber an den Schaltschrank geht, vor allem an die Verklemmung der eingehenden Kabel (21x Rolladenmotoren (230V), 20x Licht (230V), 10x Steckdosen (230V)), gibt es ja mal wieder tausende Alternativen. Hab mich jetzt in den Katalogen von Wago und Phoenix umgeschaut aber mich würd interessieren was Ihr so einsetzt um NYM-J 5x1.5 Kabel im Schaltschrank zu verteilen.

Grüße

[fantomas]

Hallo,
Ich hab nach einiger Recherche Phoenix PTI L/N/PE und L/L in Kombination für 1xJalousie genommen und PTTS für Schwachstrom.

Was ich im Nachhinein anders machen würde wären PTI L/NT/PE mit N Sammelschiene, geteilt nach FIs verwenden. So hast du im Schrank weniger Kabel.

Als Verteiler (L) zu den Aktoren habe ich Phoenix PTFix auf Hutschiene verwendet, ist sehr Übersichtlich...

Noch eine Lessons Learnt: Man sollte eine ordentliche Zugentlastung für die Kabel bauen, die auch Beschrifrungs-Tags zulässt...

Thomas

Gesendet von meinem Moto G (4) mit Tapatalk

[THX]

fantomas Gibt’s für die Zugentlastung nicht auch etwas für die Hutschiene?
Meinst du eventuell die PTTBS für Schwachstrom?

[THX]

Hi,

ich hab von Wago die Serie TopJob S eingesetzt. Die haben auch eine Sammelschiene für N und der N kann z.B. für Isolationsmessungen "weggeschaltet" werden. Zum Start habe ich mir eine Sortimentsbox gekauft (finde ich jedoch aktuell nicht mehr) und dann einzelne Klemmen nachbestellt.

[HRA]

Ich habe Weidmüller Klemmen genommen.
Einmal die 3poligen mit N-Sammelschiene und die 2 poligen für 5-Adrige Kabel
Ich habe die Räume an unterschiedliche FIs gehängt (Normal, Nassräume, Aussenbereich, Kühlgeräte, Steuerungen)
Hersteller ist aber egal Weidmüller, Wago, Phönix, die sind alle ähnlich gut.
Aufpassen und bei einem System bleiben, da oft die Einzelteile sonst nicht zusammenpassen.

Für CAT-Kabel habe ich LSA-Plus-Leisten genommen, ist nicht die beste Wahl gewesen aber die CATtoWire waren mir zu teuer

[Jan W.]

Für NYM-J 5x1.5 Kabel verwende ich ebenfalls die Weidmüler Klemmen L/NT/PE mit N Sammelschienen, geteilt nach FIs - WDL 2.5/S/NT/L/PE 1030600000 mit WDL 2.5/S/L/L 1031200000. Empfehlen kann ich auch die Markierer, um die Klemmen sauber zu nummerieren.

Für CAT-Kabel: siehe Loxwiki, https://www.loxwiki.eu/pages/viewpag...pageId=9339826. Da verwende ich die PRV8 und bin sehr zufrieden.

[THX]

Jan W. Gibt es von Phoenix eine Alternative zur PRV8?

[Jan W.]

Keine Ahnung, ich kenne nur die PRV8 bzw. PRV4, die es sogar bei Loxone im Shop gibt.

[christof89]

Habe komplett auf die Weidmüller Klemmen aus dem Loxone Shop gesetzt:
https://shop.loxone.com/deat/zubehoe...lemmen#content

Bin damit sehr zufrieden, da nicht viel Platz benötigt wird.

[THX]

Glaube ich nicht das die "Brücke" lt. deinem Link als N-Sammelschiene funktioniert, da hätte ich meine Bedenken hinsichtlich Strombelastbarkeit!

[Christian Fenzl]

Es gibt eine ZQV 2.5N/20 (mit N) Brücke, die ist für 24A ausgelegt.

[Patrick09]

spricht eigentlich was dagegen, dass man 2 CAT Kabel auf eine Klemme legt, oder war die das einfach zuviel Fummelei?

[THX]

Nachdem ich mit den Phoenix Klemmen noch nicht zu 100% vertraut bin (hatte bisher Wago im Einsatz), vielleicht kann mir jemand kurz weiterhelfen.
Für die Abgangsstromkreise werde ich die PHOENIX 3213946 PTI 2,5-PE/L/NT bzw. PHOENIX 3213953 PTI 2,5-L/L verwenden. Für die Loxone Dimmer (im Verteiler) benötige ich einen Neutralleiter, den würde ich auch gerne über die Reihenklemmen abgreifen.
Ich glaube jedoch das die PHOENIX 3213963 PTN 2,5 nicht zu den anderen Klemmen dazu passt?! Oder muss da einfach ein Abschlussdeckel dazwischen. Alternativ könnte auch ein PTU 16/14X2,5 BU eingesetzt werden.

[simon_hh]

genau so habe ich es gemacht:

PTI 2,5-PE/L/NT für 3 adrige NYM-Kabel
und
PTI 2,5-PE/L/NT + PHOENIX PTI 2,5-L/L für 5 adrige NYM-Kabel.

Hier mal ein Auschnitt für das Bad im OG

Du siehst hier die Komponenten zur Befestigung, Trennplatten, dann die PTI, wie oben beschrieben für drei- und fünf-adrige NYM, sowie Verbindungsbrücken, um eine Phase auf weitere Klemmen zu verteilen (schwarz: verbunden; nur kleiner Punkt: Brücke rausgebrochen)

Für Verteilungen von Neutralleiter könntest Du z.B. PT4-QUATTRO z.B. nehmen. Ich habe damit zwar meine 24V allg. verteilt, aber damit kannst Du 0,2mm² bis 4mm² verteilen und es sind jeweils 4 Anschlüsse! Hier mal ein Beispiel:


Verschiedene Klemmen kannst Du mit Abschlussdeckeln nebeneinander setzen, wie z.B. hier im Bild:


dort siehst Du den grauen Deckel (mittig) und danach eine andere Reihenklemme

[THX]

simon_hh Erstmal Danke für die Info! Gibt´s da ein Programm von Phoenix oder mit welchem Programm hast du die das gemacht?
Warum hast du im "Bad" einen Auflagebock AB-PTI/3 in der "Mitte" gesetzt, der wird doch nur alle 20cm benötigt.

Für die 24V Verteilung werde ich PTFix bzw. PHOENIX 3211757 PT 4 einsetzen, dazu passend sind auch Sicherungsklemmen verfügbar.
Für die „N-Einspeisung“ wollte ich PTI 16-NLS-FI BU statt AKG 16 BU verwenden, jedoch bin ich mir da noch nicht sicher ob ein Abschlussdeckel benötigt wird.

[simon_hh]

es gibt von Phoenix eine Planungssoftware: Clip-Project advanced.
Diese ist kostenlos. Ich glaube man muss sich vorher registrieren und bekommt dann einen Freischaltecode (ich weiß es nicht mehr genau...).
Clip-project bringt auch eine Auto-Korrektur mit und zeigt Dir an, wenn Du einen Deckel oder Klemmblock vergessen hast...
Der Auflageblock in der Mitte wurde von der Auto-Korrektur hinzugefügt.

Als Sicherungsklemmen für 24 V und für die DMX Beleuchtung habe ich die PT 4 HESILED und PTC 4 HESI verwendet.

Die PTI16-NLS-FI-BU kenne ich nicht, aber ob Abschlussdeckel benötigt werden sagt Dir auch die Auto-Korrektur

[THX]

Perfekt - Danke! Werde ich mir Heute gleich mal installieren und planen. Das vereinfacht ja einiges.

[THX]

Hab das Programm "Clip Project advanced planning" jetzt mal installiert und bereits eine erste Planung gemacht.
Leider finde ich jedoch einige Artikelnummern nicht, z.B. für die „N-Einspeisung“ wollte ich PTI 16-NLS-FI BU einsetzen, finde jedoch nur AKG 16 BU?!

[simon_hh]

ich habe diese PTI 16 auch nicht gefunden, das hilft Dir zwar nicht weiter, aber so weißt Du, dass es nicht an Dir liegt.

[THX]

Schön bewerben aber nicht "planbar" machen ;-) https://www.phoenixcontact.com/onlin...5-390b33991e6f
Außer die ist irgendwo "versteckt" im Programm...

[THX]

So nebenbei gefunden...eventuell interessant für die Absicherung von 24V Kreisen

https://www.eibmarkt.com/at/products...UaAggUEALw_wcB

[bazzman]

Ich hol den Thread mal hoch und häng mich hier mit einer Folgefrage an, ich hab im Verteiler verschiedene 8-polige Bus-Leitungen (proprietärer AwapTec Bus für Schweizer Feller-Design Taster), welche allpolig miteinander verbunden werden sollen. Gibt es 4- oder sogar 8-polige Klemmen, welche man durchbrücken kann um verschiedene Leitungen direkt miteinander zu verbinden?

Alternative wäre natürlich eine Weidmüller 4- oder 8-Fach Rangierklemme und danach auf Verteilerseite zusammenführen und verklemmen (z.B. PT-Fix). Aber vielleicht gibts ja noch elegantere Lösungen?

Grüsse
Paolo

[Elektrofuzzi]

Meinst du eventuell so etwas?

https://www.cheemasystems.de/produkt/wire2cat-tree-trio

[bazzman]

Meinst du eventuell so etwas?
https://www.cheemasystems.de/produkt/wire2cat-tree-trio

Ja das wär natürlich schick, leider aber auch nicht ganz günstig bei vielen Kabeln
Kann ich die eingehenden Kabel beliebig untereinander brücken oder sind gewisse Brücken wie 24V + / - vorgegeben?

Grüsse
Paolo

[hme0354]

Also die oben erwähnten wire2cat sind zwar teuer aber super. Hab 4x3 im Einsatz

[bazzman]

hme0354 wie flexibel kann ich denn die 8 ankommenden Adern im wire2cat brücken? Wäre es möglich pro ankommendem Kabel einfach alle 8 Adern durchzubrücken? Also Ader 1 von jedem Kabel durchbrücken, Ader 2, etc.

[hme0354]

Nein. Nur die ersten 4 für 24v, gnd und die 2 für tree sind durchgebrückt.

https://www.cheemasystems.de/produkt/wire2cat-tree-duo