Fronius PV-System: EnergieMGT mit Fronius inkl Wallbox Wattpilot oder Loxone Wallbox?

[Freakyline]

Hallo zusammen,

wir bauen derzeit ein EFH mit umfangreichem Loxone System und vergeben derzeit eine PV mit Fronius Gen24 WR (12 KW) und 15,8 kWh Fronius Reserva Speicher.
Wo ich momentan noch unsicher bin, welche Wallbox die bessere Wahl wäre: Fronius Wattpilot oder Loxone Wallbox.

Ich habe mehrfach im PV-Bereich gehört, dass das EnergieMGT von Fronius außerordentlich gut funktioniert und abgestimmt ist und auch die Fronius eigene Wallbox "Wattpilot" das Überschussladen etc. per Plug & Play ohne großen Programmieraufwand im eigenen System/App perfekt beherrscht.
Das wäre pro Wattpilot.
Auf der anderen Seite haben wir aber ein komplettes Loxone System im Haus, und ich würde den PV Strom schon auch gerne über die Loxone integrierten Verbraucher managen können; bspw. soll die Klimaanlage bei Überschuss in bestimmten Räumen angehen; am späten Nachmittag/Wochenende die Sauna sofern PV-ÜBerschuss da ist und ggfs. auch die WP-Steuerung.
Macht es dann nicht mehr Sinn die Wallbox von Loxone zu nehmen? Lässt sich damit das Überschussladen und Funktionen wie bspw. Speicher sperren und nur mit PV-Überschuss oder Netzbezug laden (aber nicht den Speicher leeren) genauso einfach realisieren wie in der Fronius eigenen Welt mit Wattpilot?

Eine zweite Frage an Euch Loxone Experten in diesem Zusammenhang: könnte man theoretisch zwei Energie-Managementsysteme parallel laufen lassen und manche Verbraucher eben nur von einem der beiden Systeme steuern lassen - oder ist immer eins der Master und das andere visualisiert nur?
Wenn beides parallel ginge, könnte man sonst das Überschussladen/Wallbox und Speicher befüllen mit dem Fronius System inkl. Wattpilot realisieren und alles andere mache ich dann über das Energiemanagementsystem von Loxone?

Freue mich sehr auf Eure Empfehlungen/Erfahrungen und Ratschläge.

Lieben Gruß!

[<Andreas>]

Ich würde das Energiemanagement in Loxone verlagern, da ist man einfach viel flexibler besonders beim Laden kommt ja noch viel auf uns zu

Wallbox ist natürlich die Loxone am einfachsten einzubinden, wenn man sparen möchte gibt's auch Alternativen

[AlexAn]

Der Energiemanager von Fronius ist schon sehr gut und auch die 4 Relais machen eine gute Arbeit.
Die neue Wallbox von Fronius ist für ISO15118 vorbereitet und In MID Zähler Ausführung erhältlich.
Fronius hat für die Wallbox eine zusätzlich App. Keine offizielle API Dokumentation

Die Loxone Wallbox ist super einfach in die Loxone zu integrieren.
Zähler und NFC machen die Box noch teurer obwohl sie nur konventionell mit dem Laderegler in Auto spricht.

Zukünftig wird jedoch etwas mehr erforderlich sein: Lastmanager, dynamische Netztarife usw.
Da ist halt fraglich wie sich Fronius entwickeln wird.

Ich lass Fronius den BYD verwalten und den Rest mit dem Energiemanager von Loxone.
Mit dem Fronius Addon kann man jederzeit den Akku manuell oder Logik entladen.

[Freakyline]

Danke für die Infos, Alex.

Was meinst du genau mit die Loxone WB spricht „nur konventionell“ mit dem Laderegler?
Die oben beschriebenen Anforderungen lassen sich aber mit der Loxone WB realisieren, oder? (PV Überschuss Laden, Speicher sperren und für restliche Verbraucher verwenden aber nicht für die WB, dynamische Stromtarife….).

Wofür ist zusätzlich zum Fronius Smart Meter noch ein Zähler zur Loxone WB notwendig?
Und ist das NFC zwingende Voraussetzung für die WB?

Wenn du auch Fronius mit BYD hast: hat es aus deiner Sicht einen Vorteil was die Integration/EnergieMGT angeht, wenn man statt der BYD den Fronius eigenen Reserva Speicher verwendet?

Danke schonmal!

[Haidy]

Hi,
ich habe eine Kombi aus Fronius WR, BYD Speicher und Loxone WB im Einsatz.
Ein paar deiner Fragen kann ich beantworten:
Überschussladen, Speicher sperren lässt sich umsetzen. Ich begrenze die Entladeleistung des Speichers beim Laden mit max. Leistung auf 500W, was in etwa der Grundlast des Hauses entspricht - passe das aber nicht dynamisch an den tatsächlichen Verbrauch an.
Den Zähler in der Loxone WB benötigst du um die Leistung der Wallbox beim Überschussladen zu regeln, sonst kennt die Steuerung nicht den Verbrauch der WB (keine Leistungsmessung integriert)

[AlexAn]

Loxone kann nicht mit dem Laderegler im Auto reden um den SOC des Autos auszulesen. Zusätzliche können einige Modelle bidirektionales AC Laden (asiatische E-Autos). Die ISO 15118 ist noch nicht freigegeben und wird per Firmwareupdate ausgerollt. Die Loxone Wallbox ist nicht schlecht und gut einzubinden aber eben alte Technologie.

Damit der Energiemanager in Loxone vernünftig arbeiten kann braucht er die Leistung und letztendlich möchte man auch wissen was das Auto braucht bzw. mit dem Arbeitgeber abrechnen.
NFC ist einfach die Zugangsberechtigung.

Der Reserva ist das aktuelle Modell und kann höhere AC Leistungen verarbeiten.

[t_heinrich]

Die Loxone Wallbox ist nicht schlecht und gut einzubinden aber eben alte Technologie.

Hi AlexAn

was würdest du denn als gute Alternative nehmen?

Ich stehe aktuell genau vor der Thematik.
Vorhandene PV Anlage aber (noch) keinen Speicher, aber ein E-Auto soll zeitnah kommen.

Wenn Wallbox und Stromzähler (zB Shelly) in der Loxone Library vorhanden sind, hat man doch ganz gute Karten, oder?

[AlexAn]

Im AC Bereich: go-e Charger PRO CABLE ME 11 kW: Eichrechtskonforme Wallbox | go-e Shop
Im DC Bereich noch in der Entwicklung: ambiCHARGE 11 kW Home BiDi DC Wallbox

Wie immer ist das auch eine Preisfrage was man sich leisten möchte

[AlexAn]

Aktuell hab ich die go-e Gemini per Modbus TCP und die ist günstig und zuverlässig

[t_heinrich]

Danke dir, schaue ich mir an.

[t_heinrich]

AlexAn hab mir jetzt die go-e Charger Gemini flex 22kWh bestellt. Danke für deinen Tip.

[Herr Latz]

Hallo zusammen.
Ich habe auch seit 2015 ein Loxone System im Eigenheim verbaut.
Wir werden nun zeitnah eine PV Anlage installieren.
15kWp, Fronius Symp GEN24 10.0 Plus SC
Ost-/West mit je ca. 7,5kwp
Fronius Smart Meter TS 65 A
Fronius Reserva 12,6 Batterie.

Nun stehe ich auch noch vor der Entscheidung wie im Thread Anfang, Fronius Wattpilot, oder Loxone Wallbox.

Um möglichst alle Funktionen auch zukünftig nutzen zu können, werde ich auch auf den Miniserver Gen2 wechseln.

Im ersten Schritt soll die verbaute Technik erstmal ohne EMS funktionieren. Die Logiken möchte ich nach und nach einbauen, wenn Zeit ist.

Bei welcher Wallbox fehlen vielleicht Funktionen, welche ich später nur aufwändig, oder gar nicht nutzen kann?
Grundsätzlich geht es mir nur um die optimale Nutzung von Überschussstrom.

Bidirektionales Laden etc. benötige ich aber nicht.

Danke vorab, Gruß Markus ✌️

[Herr Latz]

Da ich mich entschieden habe, anbei das Update:

Ich werde komplett auf Fronius setzen, da ich erstmal Plug and Play haben möchte und erst später in die Logiken einsteigen möchte.
Bevor ich mich an die Optimierung der Wallbox begebe, werde ich zuerst mal die Logiken der anderen steuerbaren Verbraucher zur neuen PV Anlage optimieren. (Poolpumpe, Lüftungsventilatoren Gartenhaus, etc.)
Anbei noch vielleicht zur Hilfe für andere, Auszüge aus Chat GPT.

Grüße Markus

[<Andreas>]

Auf Chat GPT würde ich mich in diesen Fall nicht verlassen

[AlexAn]

Wie ich schon geschrieben habe gibt es keine API für die Fronius Wallbox und keine Steuerung da es auch nicht im Fronius Addon enthalten ist!

[Herr Latz]

Der Zähler ist bei der 22kw Variante enthalten. NFC brauche ich nicht. Wenn es dann sonst keine Gründe dagegen gibt, scheint die Loxone WB ne gute Partie zu sein, oder?

[AlexAn]

Stimmt hab ich auch gerade gesehen.
Wenn das dein Netzbetreiber auch noch frei gibt ist das eine runde Sache. In DE kann 14a noch ein Thema werden.

[Herr Latz]

Alles klar danke.
Ja, wird vermutlich Modul 2 werden, zur Not auch 1.
✌️

[Herr Latz]

Ich hatte es aber so verstanden, dass das eventuell noch kommen kann.
Wie verhält es sich denn mit der go-e Gemini, funktioniert diese auch ohne Loxone Logik, oder muss man alles über Loxone abbilden?

[Herr Latz]

Ok, sollte also mit dem Controller auch erstmal ohne Loxone funktionieren. Dann lese ich mich doch nochmal ein wenig mehr ein.
Dabke für die schnelle Rückmeldung

[Freakyline]

Mir ist bezüglich Fronius WR/Speicher noch unklar: wie steuert ihr im Loxone EnergieMGT, dass bspw. der Speicher tagsüber nur mit 500W geladen werden soll (oder begrenzt ihr die Ladeleistung nicht über Loxone sondern direkt im Fronius WR bzw. APP)?
Für mich wäre in dem Zusammenhang wichtig, dass ich auch über Loxone den Speicher "sperren" kann, wenn bspw. das Auto per Loxone WB geladen wird - damit der Speicher voll bleibt und nicht vom Auto "leergezogen" wird. Wie lässt sich das in Loxone realisieren? @Haidy: du hast das ja realisiert, richtig?

Zur Loxone WB/NFC: wie kann ich hier verschiedene Modi aktivieren? Per Tastenkombination? (z.B: Mode 1: Überschussladen, Mode 2: Netzbezug ohne Speicher, Mode 3: Netzbezug mit Speicher für Schnellladen...)

Danke Euch!

[Herr Latz]

Da du beim WR/Speicher sowohl die notwendigen Informationen bekommst und auch die Möglichkeiten hast die Logik in Loxone zu bauen, habe ich das über Loxone geplant.

[AlexAn]

Im Grunde mache ich genau das Gegenteil!
Nach dem der SOC vom Heimspeicher seinen min. Wert erreicht hat soll er das Auto voll machen bevor es wieder unterwegs ist und nicht mehr geladen werden kann.
Bau gerade ein Logik zusammen um den Heimspeicher bis zum Einsetzen des Überschusses am nächsten Morgen auszuleeren um wieder Speicherreserven zu haben.

Im Winter soll der Heimspeicher ca. 30% erreichen und im Sommer reicht mir 15%

Sobald die Erzeugung ausreicht ist der Überschuss Modus aktiv.

Kommt aber darauf an ob man wie ich auf max . Eigenverbrauch geht oder eher verkaufen möchte.