Ms4h 2.0

[Simon2206]

hismastersvoice in Anbetracht der aktuellen Verzögerungen seitens Loxone´s neuestem App Release - gibt es von Deiner Seite schon Neuigkeiten zu MS4H 2.0? Kann hier BETA Technisch schon etwas "getestet" werden? Ich weiß das du fleißig an besagtem System arbeitest und dieses bereits verwendest.

Persönlich ist es die Neugier und die Zusammenlegung mehrerer Insellösungen ( MS4H 1.5.6.4 beta Heavy User ) innerhalb meines Haushalts die mich dazu bringen mal "nachzufragen".

Danke Dir für deinen Support und deine Arbeit.
Simon

[Smart]

Wie ist denn eigentlich der aktuelle Entwicklungsstand hinsichtlich der Einbindung des MS4H als Audioserver / Audiozone?

In der Dokumentation gibt es bereits eine Beschreibung wie Integration abläuft. Ich habe es allerdings nicht hinbekommen. Bin ich richtig der Annahme dass diese Funktion erst mit der Version MS4H 2.0 folgt?

https://music-server.net/help/MusikServer4Lox.html?2MusicServer4Homeinstallieren.html

Vielen dank für die tolle Arbeit auch von mir!

[Simon2206]

Als Audio Server / Zone läuft es bereits von Tag 1 an - einwandfrei ( unter 1.x etc. )

Mit MS4H soll die Audio Player Funktion hinzukommen - welche in meinen Augen die wichtigste Funktion ist.

[Smart]

Was wäre denn dann die Audio-Player-Funktion? Nicht dass wir hier mit den Begrifflichkeit durcheinander kommen. Ich habe oben im Post noch den Link aus der Dokumentation ergänzt, welche ich meine.

[hismastersvoice]

Der Stand ist immer noch der gleich wie vor einem Jahr.
Die 2.0 ist eigentlich bis auf wenige Dinge fertig.

Aktuell gibt es noch ein Problem mit einem Event, und den Linein.

Was ich jetzt schon sagen kann.
Es wird kleine Update Version von 1.x geben.
Es wird aktuell nur DietPi Bookworm unterstützt, oder je nach Erscheinungsdatum Trixie (Debian 13).
Ältere Versionen von DietPi und alle Raspbian werden nicht mehr unterstützt.

Der Grund ist einfach das die Wartung, und der Aufwand der benötigten Test-Hardware überhand genommen hat.

Zum Termin.
Ich habe bisher immer auf die neue Loxone App gewartet (Ankündigung Sommer 24), die jetzt aber frühestens im nächsten Jahr erscheint.
Sicher könnte man das ganze jetzt schon fertig machen, aber meine Freizeit ist sehr begrenz und ich möchte nicht zwei mal anfangen.

Eine weitere Motivationsbremse ist für mich, das wenn Loxone seine Wireless Speaker (2025) bringt, sicher viele darauf springen und die Nutzeranzahl eher sinken wird.
Das macht es natürlich nicht wirklich attraktiver meine Zeit zu investieren.


Mal sehen was die kalten Wintertage so mit sich bringen

[Meininger]

Hallo,

.... Das mit der begrenzten Freizeit ist absolut verständlich. Aber der Satz mit der Motivationsbremse lässt zwischen den Zeilen gelesen, Zweifel aufkommen, ob MS4H überhaupt noch zukunftssicher ist, bzw. ob es überhaupt noch Updates geben wird.

[Prof.Mobilux]

Das ist bei jedem OpenSource Projekt so. Wenn der Entwickler keine Lust mehr hat, dann stirbt es oder es findet sich jemand anderes, der übernimmt. (wobei ich das jetzt bei MS4H nicht glaube). Das passiert Dir aber bei Loxone auch (siehe der >2000 EUR MusicServer, der >2000 EUR Musicserver by CasaTunes, Miniserver V1, usw.)

[hismastersvoice]

Wie Prof das schon gesagt hat kann das immer passieren bei so einem Projekt... und was heißt überhaupt zukunftssicher?

Es gab immer wieder updates wie zB als Logitech zu Lyrion wurde usw., also was ist nicht zukunftssicher?
Das einzige was ich noch nicht freigegeben habe, ist das der AudioServer eingebunden ist, es ist ja nicht so das der MS4H nicht mehr funktioniert.

Motivationsbremse heißt, das ich mich dazu motivieren muss, aber nicht das ich es nicht mache.
Ich gehe auch an den Tagen zur Arbeit an denen ich nicht motiviert bin


Wenn du Zweifel hast, dann hat Loxone ein schönes teures Produkt mit dem Namen AudioServer.
Der btw bis heute noch genug Fehler hat, die Loxone auch kennt, und nicht gefixt bekommt.


Man stellt sich bei solchen Posts dann eher die Frage warum mache ich das eigentlich?
Es scheint ja inzwischen so eine Art von Anspruch-Denken zu geben, selbst bei kostenloser Software.
Damit meine ich jetzt nicht speziell dich, sondern generell.

[Meininger]

Na das wurde ja mal reichlich falsch verstanden :-(

Da ich MS4H nun schon gefühlt sehr lange benutze, habe ich die Software in der Zeit absolut zu schätzen gelernt und bin sehr froh, dass ich sie nutzen darf!
Meine Gedanken beim lesen des Posts waren nicht die Forderung nach immer neunen Versionen oder sonst irgendetwas, sondern ehr ein Stück weit Traurigkeit, dass es nicht mehr weiter geht. Aber das scheint ja nun zum Glück nicht das Thema zu sein!
Mittlerweile hatte ich auch die Chance den Audioserver mal live in meiner Installation zu testen, um nun zu wissen, dass dieses Gerät bei mir nicht in Frage kommt.
Und teuer ist bei solchen Produkten eh relativ zu sehen, wenn ich überlege was ich in den letzten 20 Jahren in irgendwelche Audio Streaming Lösungen für Geld gesteckt habe, angefangen von den ersten Squeezebox Geräten bis hin zu Lizenzen für Max2Play mit denen man nix mehr anfangen kann. Da wären paar hundert € für einen Audioserver nicht das Problem, wenn er denn funktionieren würde.

Nun wünsche ich uns allen ein wenig mehr Motivation, für was auch immer, denke das kann es aktuell gut gebrauchen!

Gruß Meininger

[Simon2206]

Ich mag den ‘mS4H - habe hier viel gelernt und weiß die arbeit von hismastersvoice mehr als zu schätzen.

selbst jetzt wo ich zur Sekunde die musikwünsche meiner Tochter aus spotify heraus auf die deckenlautsprecher im badezimmer beame - weiss ich das es die richtige Entscheidung war.

was mir allerdings aufstösst … ist das ich leider in vielen bereichen auf erweiterungen mit
sonos gesetzt habe - und das funktioniert eben nicht tadellos ( wurde hier auch immer wieder durchgekaut ) meine eigene schuld … 2 - 3 mehr Kabel während der bauphase und alles wäre gut.

Als
lösung kommt nun ms4h 2.0
in frage oder ggf. loxones eigene master und Client Lösung für den aussenbereich. … und weil das alles viel Geld kostet … habe ich initial die frage gestellt. Einfach für die planung.

habe das eben alles am kleinen iphone display getippt
… sorry

[hismastersvoice]

Ich glaube ich habe es schon in anderen Beiträgen erwähnt, das sich an der integration von UPnP oder AirPlay nichts ändert bei der 2.0
Dementsprechend bleiben deine Problem die du jetzt hast auch weiterhin bestehen.

Was sich in der Hauptsache am 2.0 ändert ist die AudioServer UI und die Unterstützung von Linein über Alsaloop.

Es werkelt weiterhin der LMS im Hintergrund mit den entsprechenden Plugins.

[somebuddy]

Frohes Neues!!!

Kann man sich denn noch als Beta Tester anbieten / bewerben ?
Ich hätte ein etwas ungewöhnlicheres Setup als Testumgebung:

Unraid Server / KVM / QEMU VM mit DietPi Image und durchgereichter USB Soundkarte.

Gerne via PN sofern ich unterstützen kann.

Grüße

[DiscoDisco]

Ist die V2 (AudioServer) jetzt schon im MS4H online?

https://music-server.net/help/MusikServer4Lox.html?MusicServer4Home.html

[DiscoDisco]

Bzw kann mann jetzt in der config den audio server baustein verwenden ?

[hme0354]

Nein, es gibt noch keinen 2.0. hismastersvoice hat nur schon die Docu dafür angefangen zu schreiben. Lies mal #3 oben.

[Simon2206]

hismastersvoice Sonnige Grüße - gibt es schon Neuigkeiten zum Release 2.0? Vielen Dank und Grüße - Simon

[g0llum]

Besteht die Möglichkeit aus diesem Projekt eine Gemeinschaftsentwicklung auf Github zu machen?

So könnte hismastersvoice entlastet werden.

[hismastersvoice]

Besteht die Möglichkeit aus diesem Projekt eine Gemeinschaftsentwicklung auf Github zu machen?

So könnte hismastersvoice entlastet werden.

Das Ganze würde nur funktionieren wenn man kpl. neu startet.
Es wurde in den letzten Jahren so viel daran geschraubt das der Überblick schwer zu halten sein dürfte.
Das liegt sicher auch daran das ich ein Hobby-Programmierer bin, der sicher viele Regeln nicht einhält /kennt die eine gute Software ausmachen.


Zum Thema wie geht weiter...

In kürze wird Loxone die Wireless Speaker bringen, und spätestens dann ist das Projekt nach meiner Auffassung deutlich uninteressanter.
User werden sich dann von Sonos auf Loxone konzentrieren, da das der einzige Punkt war was den Loxone AudioServer noch uninteressant gemacht hat.

Selbst als ich das Projekt noch mit viel Zeitaufwand voll supportet habe, ist die Userzahl nicht mehr gestiegen und lag immer um die 700 User.
Da zeigt schon das es einfach eine sehr begrenzte Zahl gibt die den Aufwand betrieben sich ein System das man selber zusammenbauen muss in Haus zu holen.

Ich bin mir aktuell nicht sicher wie sinnvoll es noch ist ein sterbendes Pferd am leben zu halten.

Deswegen bin ich der Meinung das man das Projekt neu aufziehen müsste wenn man es weiter betreiben will.
Damit meine ich nicht nur die Software, sondern auch Hardware die ein DIY einfach machen.

g0llum
Starte ein neues Projekt, und ich werde dich dabei unterstützen.

[Prof.Mobilux]

Wie wäre es den MS4H in den LoxBerry zu integrieren? Viele Dinge pflegen wir doppelt - zum Beispiel Netzwerk, Samba, Netshares etc. das könnte aus dem MS4H alles verschwinden und das Projekt kann sich auf LMS/Squeezelite konzentrieren. Das DrumHerum kommt woanders her.

Damit könnte man den Aufwand erheblich reduzieren. Und so weit weg sind wir da nicht, weil die Basis mittlerweile die gleiche ist.

Ich wäre bereit den aktuellen Stand in ein LoxBerry Plugin zu giessen und alles doppelte zurück so programmieren. Ich hatte das schon mal fertig, da die Quellen aber nicht OpenSource sind, habe ich das nie veröffentlicht.

Geht aber nur mit der CodeBasis von hismastersvoice - von Null neu anfangen macht keinen Sinn. Und sooooo schlecht ist der Code ja nun nicht 😋

Ich würde es schade finden wenn das Projekt stirbt.

[hme0354]

ich wäre als Beta Tester gerne dabei, hab auch bei hismastersvoice als Tester mitgemacht. Wie stellt ihr euch das dann vor? Weiter mit Musikserver oder schon Audioserver interface?

[Simon2206]

ich wäre ebenfalls dabei - BETA Tester etc... aktuell plane ich aufgrund der ganzen Unstimmigkeiten ein zu 90 % laufendes MS4H System mit mehr als 20 Speakern ( intern / extern / Sonos / Pico etc. ) durch einen kompletten Neukauf aller Komponenten hin zu Loxone Audio Server, mit Stereoextensions für den passiven In House Anteil plus aktiver Master / Client Komponenten für Garage und externe Gartenanlage auszutauschen... vom finanziellen Nachteil mal ab... ABER AudioPlayer Kompatibilität / Verläufe etc. plus "weniger" gefrickel wären schon toll… Sonos Komponenten würde ich dann nach und nach ersetzen oder ggf. Loxone Wireless einsetzten... wenn es denn mal kommt...

PS... 90 %... steht für - das ich es in 1.5 Jahren Betrieb, noch nie geschafft habe einen stabilen Musikabend unter Freunden so abzuwickeln das im gesamten Haus alles wie gewünscht via Spotify läuft oder via Airplay Stream durch iTunes ohne das es zu Aussetzern oder Probleme kommt...

[hismastersvoice]

Prof.Mobilux

Ich würde trotzdem neu anfangen...

Ich denke das eine neue Basis sinn macht, wie Config-Files auf Json umgestellen, oder die mstools Datei zerlegen in einzelne Files.
Die mstools ist inzwischen so groß und vermutlich finde nur ich mich noch darin zurecht
Die API des LMS ist inzwischen auch viel besser geworden, und man könnte einiges vereinfachen.

Auch das WebUI ist durch die alten Config-Files unnötig kompliziert.

Auf den MusikServer würde ich nicht mehr setzten, da irgendwann eh sterben wird. Das ist nur eine Frage der Zeit.
Die Schnittstelle zum AudioServer gibt es ja, und die wird so lange MiniSever v1 am Markt sind auch offen bleiben, da Loxone sonst die User vergraulen würde.
Aber auch das könnte passieren

Wenn jemand eine neue Basis schafft, werde ich versuchen mit meinem Wissen die Schnittstellen zu gestallten.
Gagi ist für die Aktualisierung der Schnittstelle zum MiniServer sicher auch wieder zu gewinnen (hoffe ich)

[Prof.Mobilux]

hismastersvoice Der sterbende LMS ist ein gutes Argument...

Wenn man wirklich neu anfängt, würde ich den eigentlichen Server und die Clients vom Gateway strikt trennen. Zumindest beim LoxBerry ist das WebUI mit das Aufwendigste. Das frisst unendlich viel Zeit. Wenn man das nicht bräuchte, spart das erhebliche Ressourcen.

Das Gateway an sich ist ja durch Gagi 's Arbeit damals schon fertig (zumindest für den MusicServer, AudioServer?), müsste "nur" auf die API des "neuen Systems" umgebaut werden. Könnte auf dem LoxBerry als Plugin laufen (gab's auch schon mal zu Anfangszeiten: https://wiki.loxberry.de/plugins/mus...nterface/start) - damit ist man unabhängig vom eigentlichen Server. Damit spart man sich die WebUI für den Server und das Gateway läuft ebenfalls auf einem "gepflegten" System. Damit hat man den gesamten Ressourcenaufwand dafür weg und muss sich nur um das Gateway an sich kümmern.

Wer könnte der Nachfolger für den LMS sein?

Ich höre extrem viel Gutes von Volumio (https://volumio.com/), habe es selbst aber noch nicht probiert. Nach einem kurzen Blick auf die Developer-Webseite:

- Open Source, aber kommerzielle Firma im Hintergrund
- Eigene Server-Software als OS, damit keinerlei Ressourcenaufwand für den Server an sich
- Android or iOS app
- UPNP und Apple Airplay
- Support für Hardware DACs (USB 2.0 DAC, Pi, Odroid)
- Hardware Clients verfügbar (Webshop)
- Schnittstelle scheint sehr gut beschrieben zu sein: Websocket, Rest Api: https://developers.volumio.com/
- Erweiterbar über Plugins: https://community.volumio.com/t/volu...llection/38741
- Kann sogar LMS und Sqeezelite als Plugin
- Community Forum: https://community.volumio.com/
- Es gibt bereits Bindings für ioBroker, Home Assistent, open HAB, was auf eine rege Community-Aktivität schließen lässt

Einzigster Nachteil den ich sehe: Synced Multiroom ist als Feature kostenpflichtig. Wenn das dann aber gut funktioniert, ist es die 5 EUR/Monat sicherlich wert.

Architektur:



Wie geschrieben: Alles was mit LoxBerry zu tun hat, kann ich beisteuern und da arbeite ich gerne mit. Volumio klingt für mich zukunftsweisend. Was ich nicht kann ist Node.js (Gateway).

[g0llum]

Auf der Suche nach einer Multiroom-Lösung abseits von Sonos usw., bin ich auf dieses Projekt gestoßen und fand den Umfang interessant.

Bin auch nur ein Hobby-Programmierer und hab von der ganzen Audio Sache kein blassen Dunst.

Könnte mir aber vorstellen dass es einfacher wäre wenn das Projekt von mehreren Personen entwickelt und gepflegt würde. Da gibts bestimmt ein paar die Lust hätten, hier und da mitzuhelfen.