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Alles schon gemacht, bei mir sind 3 Ye 1,5 aderleitungen und eine Mantelleitung 7x1,5 in einem 20er schlauch, hat gedauert, aber es ist gegangen.
was tut man(n) nicht alles für sein smart home.....
also machbar ist es,
@klenn: Mein Helfer darf ziehen, ich werde schieben :-)
Da der Schlauch vor 35 Jahren vom Vorbesitzer verlegt wurde, kann ich die Anzahl der Kurven nur schätzen, und da komme ich bei den ca. 10 Metern etwa 5 Kurven...
Ich geb euch Bescheid, wie laut wir beim Verlegen tatsächlich geflucht haben!
du kannst ja 2 Nuller und 2 GLEICHE Phasen in deinen 20er schlauch einziehen und im verteiler schaust du dann das du 2 automaten hast die aber auf der selben Phase hängen!
Das ist meines erachten nicht erlaubt, da er dann zwei verschiedene Stromkreise in einem Rohr hat. Er würde damit doch auch keine Ader sparen....
Das ist meines erachten nicht erlaubt, da er dann zwei verschiedene Stromkreise in einem Rohr hat. Er würde damit doch auch keine Ader sparen....
das sehe ich, und mein elektromeister, nicht so, da ja im verteiler beide sicherungen auf der selben phase angeschlossen angeschlossen wären! zb.L1
um auf die eigentliche frage zurückzukommen:
3 steckdosen an 3 phasen in einem schlauch zu verlegen ist nicht zulässig,
die variante die ich dir aufgezeigt habe, ist eine möglichkeit für 2 steckdosen mit 2 phasen. da du vermutlich nicht mehr in deiner vorhandenen installation einziehen kannst
He Leute, darf ich zu Eurer Sicherheit mal STOP rufen? ohne auf einzelne Antworten oder eine Norm näher einzugehen - hier werden wirklich "elektrische Märchen" erzählt. Wer keine elektrischen Grundlagen - Ausbildung- hat, der sollte zu seiner eigenen Sicherheit diese ganzen Vermutungen, wo, wann und in welcher Höhe Ströme auf Null Leitern fliessen einem Fachmann überlassen. Ich schreibe das nicht, weil ich hier der "Besserwisser" sein möchte aber fast alles in den letzten Antworten war wirklich falsch! ( Feingeräteelektroniker, Elektrotechnik Studium, Informatikstudium) und jetzt absoluter Loxone Anfänger !
Liebe Grüsse
das sehe ich, und mein elektromeister, nicht so, da ja im verteiler beide sicherungen auf der selben phase angeschlossen angeschlossen wären! zb.L1
um auf die eigentliche frage zurückzukommen:
3 steckdosen an 3 phasen in einem schlauch zu verlegen ist nicht zulässig,
die variante die ich dir aufgezeigt habe, ist eine möglichkeit für 2 steckdosen mit 2 phasen. da du vermutlich nicht mehr in deiner vorhandenen installation einziehen kannst
Das hat mit der Phase Herzlich wenig zu tun, du hast bei alten Wechselstromanlagen auch mehrere Stromkreise und nicht nur einen weil es die selbe Phase ist. Ein Rohr mit einzel Adern ist wie ein Kabel zu sehen, ein Kabel ein Stromkreis. Du müsstest wenn schon einen zweifach Automaten nehmen , denn ein Stromkreis darf keine Spannung mehr führen wenn man ihn abschaltet.
Desweiteren schreibt die EVU vor, die Lasten auf den Außenleitern vernünftig zu verteilen.
Und was spart er bei deiner Variante ? Du hast dann mindestens immer noch fünf Adern , wenn man den gleichen Grün / Gelben benutzt.
Die 1,5 sind bei B16A dann wieder hinfällig , da du mehr wie zwei Strom belastende Adern hast dh. die Abwärme wird dadurch nicht geringer.
Zitat von swede
um auf die eigentliche frage zurückzukommen:
3 steckdosen an 3 phasen in einem schlauch zu verlegen ist nicht zulässig,
Die Ausage halt ich für ein Gerücht. Richtig müsst es lauten ,drei verschiedene Stromkreise in einem Rohr sind nicht zulässig.
Da der Herr Fenzl aber einen Dreipoligen Automaten nimmt, ist es nur ein Stromkreis und unter normalen Bedingungen , Länge , Umgebungstemperatur , Verlegeart ein 5x2,5 ausreichend und Normgerecht.
Die Frage löst mehr Diskussion aus als gedacht!
Ich habe nun das halbe Internet durchgegoogelt und wollte hier auch eine VDE und eine ÖVE zitieren, leider hat der Safari den Tab mit meiner Eingabe refreshed - alles weg.
Sinngemäß:
VDE: Aufteilung der drei Phasen ist erlaubt, wenn der LSS alle Phasen gemeinsam abschaltet.
ÖVE: Mehrere Stromkreise in einem Installationsrohr sind seit 2002 erlaubt.
In beiden Normen wird festgelegt, dass eine thermische bzw. elektrische Überlastung mit entsprechenden Maßnahmen verhindert werden muss.
Eine ÖVE hab ich noch gefunden, die besagt, dass Neutralleiter und Schutzleiter mind. gleich wie der Außenleiter dimensioniert sein muss, was eh klar ist.
Hallo zusammen,
ich weiß nicht ob ich ganz folgen konnte, nur für mein Verständnis:
Man darf nicht ein 5x1,5mm^2 in den Raum legen und dann PE und N zu jeder Steckdose weiterschliefen und aus den drei Phasen eine für Dauerstrom und die anderen beiden für zwei schaltbare Steckdosenkreise verwenden?!
Hallo
ich glaube hier werden Fragen und Antworten durcheinander gewürfelt?
Ein 5 NYM Kabel versorgen bei mir 3 Steckdosen. Diese 3 sind somit einzeln schaltbar. Alle laufen zusammen über eine einzelne Sicherung.
Ich denke nicht das hier etwas falsch ist.?!
Grüße
Sinngemäß:
VDE: Aufteilung der drei Phasen ist erlaubt, wenn der LSS alle Phasen gemeinsam abschaltet.
ÖVE: Mehrere Stromkreise in einem Installationsrohr sind seit 2002 erlaubt.
In beiden Normen wird festgelegt, dass eine thermische bzw. elektrische Überlastung mit entsprechenden Maßnahmen verhindert werden muss.
Eine ÖVE hab ich noch gefunden, die besagt, dass Neutralleiter und Schutzleiter mind. gleich wie der Außenleiter dimensioniert sein muss, was eh klar ist.
so hat es unser meister auch erklärt
im grunde macht christian nix anderes als beim elektroherd
und in Deutschland sind die alle so angeschlossen.
@ Simon18 ein 3 Phasen schutzschalter sind 3 16 A sicherungen die lediglich bei Überlastung einer Phase alle Phasen fallen
Aber es ist auch bei den elektrikern so, 3 fragst du und bekommst 3 verschiedene Auskünfte:-)
deshalb anhören nachlesen und machen
Zuletzt geändert von Automation; 11.09.2015, 09:59.
Hallo,
Um sicher zu sein, kann man vielleicht einen FI vor der Aufteilung der 3 Phasen setzen? So wird der N auch nicht überlastet? Bzw. wenn dieser irgendwie "bricht" ?
Natürlich nur max 16A auf alle 3 zusammen.
So etwas?
Oder falsch? Dann lösche ich ganz schnell. :-)
Wenn die 3 Außenleiter die gleiche Phase haben, wird im Betrieb der Neutralleiter überlastet, da sich auf diesem die Ströme addieren.
Wenn die 3 Außenleiter auf die 3 Phasen aufgeteilt werden, kann es zu oben genannten Problemen kommen. Wird der Neitralleiter unterbrochen hat man einen schwebenden Sternpunkt.
@simon18
ich könnte mir vorstellen das dann die gefahr des wegbrechen von 0 um einiges höher ist
auserdem sollte der fi vor die sicherungen und so das 3 phasen ausgehn
Zuletzt geändert von Automation; 11.09.2015, 10:00.
Michael Sommer die links gehn nicht bei mir Gast allerdings wenn christian das so macht wie er plant, kann er den null maximal mit 16 A belastet werden. da sonst alle 3 sicherungen fallen.
er will ja auch mit 3 phasen arbeiten (der fi den du gepostet hat hat nur eine phase) fi =fehlerstom das heist geht über phase 1 z.B 1A und über N 1A zurück ist alles ok
wenn über n nur 0,9A zurückgehn fällt der FI. das passiert wenn du z.B den finger auf eine Phase legst und eine gewicht bekommst, dann geht der stom durch dich zur erde und der fi löst aus
und schüzt dich so, also keine sicherung für den N
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