Anschluss Heizstab Phasen einzeln schalten

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  • Asd1234
    LoxBus Spammer
    • 03.01.2016
    • 294

    #1

    Anschluss Heizstab Phasen einzeln schalten

    Hallo

    Kann mir Anhand des beigefügten Anschluss Plans
    jemand sagen ob es Möglich ist den Heizstab (6kw)
    einzeln pro Phase anzusteuern.
    ——> Strom auf Phase —> 2Kw
    ——-> Strom auf Phase 1 und 2 —> 4kw
    —-> Strom auf allen 3 Phasen —-> 6 kw


    Ps: STB ist Sicherheitsabschaltung
    TR ist ein Poti zum Temperatur einstellen



    Mit freundlichen Grüßen
    Angehängte Dateien
  • Michael Sommer
    Lox Guru
    • 25.08.2015
    • 1979

    #2
    Das sind alles 230V-Heizelemente und können über getrennte Leistungskontakte geschaltet werden.

    Übrigens der "TR" ist kein Poti sondern ein einstellbarer 3poliger Temperaturregler.
    Zuletzt geändert von Michael Sommer; 12.02.2024, 15:43. Grund: Korrektur Text
    Haustechnik UG: MS2, 7 Extensionen, WAGO 750er I/O-Module, 19"-Notbedienebene, EMA-Anlage
    ELT-UG: MS1, 5 Extensionen, Notbedienebene, RM+WM-Anlage, Mehrere Shellys,
    OG: MS1, 8 Extensionen, Notbedienebene, Mehrere Shellys
    EG: konvent. E-Installation, Autarke EZR-Regelkreise (0-10V) für Stat.-HZG mit Aufschaltung (Schwellwert) des Heizkreises auf den Miniserver UG, Zeitsteuerung EG-Wohnung aus Miniserver UG). Mehrere Shellys
    LoxBerry-Nutzer: Stats4Lox,
    Testserver: 2xMS-GEN1

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    • AlexAn
      Lebende Foren Legende
      • 25.08.2015
      • 4470

      #3
      Geht auch mit 6 Stufen über 4 Relais und Statusbaustein:
      Grüße Alex

      Kommentar

      • Asd1234
        LoxBus Spammer
        • 03.01.2016
        • 294

        #4
        Danke

        Das ist cool.


        Mit freundlichen Grüßen

        Kommentar

        • Asd1234
          LoxBus Spammer
          • 03.01.2016
          • 294

          #5
          Hallo


          Wird dann eine Sommerarbeit.
          Noch ne Frage.
          Soll ich 4 Relais oder 4 Schütze hernehmen?
          Welchen / welches genau würdet ihr empfehlen (Bitte ein Produktvorschlag bitte )?
          Im Anhang noch ein Foto vom Typenschild .

          Habe mir noch einen Schütz rausgesucht.
          Wäre der geeignet?
          Schneider A9C20731 Installationsschütz iCT 25A, 1 Schließer, 230/240V, 50Hz


          siehe Foto



          Mit freundlichen Grüßen
          Angehängte Dateien
          Zuletzt geändert von Asd1234; 13.02.2024, 07:57.

          Kommentar

          • AlexAn
            Lebende Foren Legende
            • 25.08.2015
            • 4470

            #6
            Falls ich eine Verriegelung/Wechsler benötige dann verwende ich diese hier:
            FIN 4C.01.9 24V: Koppelrelais, 1 Wechsler, 16A, 24VDC bei reichelt elektronik
            Grüße Alex

            Kommentar

            • doc-brown
              Lox Guru
              • 13.09.2015
              • 1494

              #7
              ich verwende für solche lasten immer diese hier:

              Schnelle Lieferung ✓ Große Auswahl an Finder Produkten » Jetzt einfach bestellen: Finder 22.32.0.024.4540 Schütz 1 Schließer, 1 Öffner 24 V/DC, 24 V/AC 25 A 1 St.


              gibt auch günstiger als,hier beim conrad - war nur der erste treffer bei google
              denke die sind ähnlich wie die o.g. schneider - haben aber noch zusätzlich noch eine handbedienung an bord

              Kommentar


              • AlexAn
                AlexAn kommentierte
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                Das verwende ich auch sehr gerne!
            • Asd1234
              LoxBus Spammer
              • 03.01.2016
              • 294

              #8
              Hallo

              Habe gestern parallel auch den Hersteller angeschrieben , von dem ist gerade folgendes zurückgekommen:



              „nicht bei jedem EHK besteht die Möglichkeit diesen in Leistungsstufen zu betreiben.
              Unsere Produkte welche dafür vorgerüstet sind erkennt man an der letzten Zahl der Artikelnummer. Diese muss „JSP1 …… 3“ lauten​„

              Ich habe aber eine 1 am Ende .
              Was meint ihr?
              Trotzdem probieren?

              Mit freundlichen Grüßen

              Kommentar


              • Michael Sommer
                Michael Sommer kommentierte
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                An deinem eingestellten Anschlussbild ist nur ein gemeinamer N-Anschluss. Deshalb hat dein Hersteller recht. Es geht nicht.

              • Noschvie
                Noschvie kommentierte
                Kommentar bearbeiten
                Umtausch möglich? Wäre hier sinnvoll.
            • AlexAn
              Lebende Foren Legende
              • 25.08.2015
              • 4470

              #9
              Die Wicklung muss für 230V geeignet sein und beide Enden müssen heraus geführt werden damit man einen Sternpunkt bilden kann.
              Grüße Alex

              Kommentar

              • Asd1234
                LoxBus Spammer
                • 03.01.2016
                • 294

                #10
                Hallo.

                Insgesammt gehen 6 Kabel aus den Heizelement raus

                Eins auf STB
                Eins auf TR
                Eins Erdung
                Und dann noch die 3 Phasen.

                Der Nulleiter ist nur für das Lämpchen.


                Kann ich in dann entweder auch an 2 oder 3 Phasen anschließen??

                Dann hätte ich zumindest 2 Stufen .

                Mit freundlichen Grüßen

                Kommentar

                • marcb
                  LoxBus Spammer
                  • 19.08.2017
                  • 317

                  #11
                  Wenn Du einzelne Phasen schalten willst benötigst Du zwingend den N.
                  Gemäß Schaltplan 2 ist es möglich alle 3 Eingänge L1-3 parallel zu schalten (bis 3kW), dann muss auch der N genutzt werden. Evtl. wird bei der 6kW Version der N nicht herausgeführt, Du musst halt sehen ob Du den irgendwo im Gehäuse abgreifen kannst. Er ist laut Plan mit 2,5mm2 Draht ausreichend dimensioniert angeschlossen.
                  Wichtig ist dass Du alle 3 Phasen L1, L2 und L3 nutzt, dann heben sich die Ströme die zu N fließen teilweise auf. Wenn Du alle 3 Heizkreise auf L1 schalten würdest wäre der N überlastet.
                  Loxone (für Visualisierung und Komfortfunktionen): MS2, 2x KNX + DMX + Air Ext, 2x Audio Server + 4x Stereo Ext, Baudisch ECO an MS + Fritzbox, NFC Code Touch)
                  KNX (autark für alle Grundfunktionen): >100 KNX-Geräte (Aktoren, Sensoren, Glastaster...)

                  Kommentar

                  • Asd1234
                    LoxBus Spammer
                    • 03.01.2016
                    • 294

                    #12
                    Hallo

                    Der Heizstab hat 6 Kw also müsste ich nach Schaltplan 3 anschließen.
                    Nach Schaltplan 3 ist er auch verkabelt.
                    Da ist der N nur für das Lämpchen zuständig .
                    Ansonsten ist bei N nichts angeschlossen .

                    Also müsste der Heizstab ohne N auch funktionieren.


                    Jetzt noch mal meine Frage.
                    Was passiert wenn ich L1 und L2 zusammen schalte und L3 getrennt dazu und wegschalte?

                    Mit freundlichen Grüßen

                    Kommentar

                    • marcb
                      LoxBus Spammer
                      • 19.08.2017
                      • 317

                      #13
                      Wenn Du es sauber machen willst (2/4/6kW) musst du den N anschließen, der sollte im Gehäuse am Heizstab zu finden sein (wenn es sich öffnen lässt).
                      Du kannst auch L1 und L2 anschließen, dann hast Du den doppelten Widerstand (2 Heizstäbe in Serie) an 400V und somit 200V an jedem Heizstab.
                      Damit dann nur noch ca. 1,5kw pro Heizstab, gesamt also 3kW.
                      Loxone (für Visualisierung und Komfortfunktionen): MS2, 2x KNX + DMX + Air Ext, 2x Audio Server + 4x Stereo Ext, Baudisch ECO an MS + Fritzbox, NFC Code Touch)
                      KNX (autark für alle Grundfunktionen): >100 KNX-Geräte (Aktoren, Sensoren, Glastaster...)

                      Kommentar

                      • Asd1234
                        LoxBus Spammer
                        • 03.01.2016
                        • 294

                        #14
                        Hallo

                        Das Gehäuse lässt sich leider nicht öffnen ohne etwas zu zerstören.
                        Hab den Hersteller auch noch mal angeschrieben.
                        Aus seiner Sicht spricht auch nix dagegen das ich in mit 2 oder 3 Phasen betreibe.
                        Mit zwei Stufen bin ich auch zufrieden , deswegen werde ich in so anschließen.

                        Danke für die Hilfe.



                        Nachtrag:
                        Bin doch reingekommen ohne etwas zu beschädigen und habe den N herausgeführt.


                        mfg

                        Zuletzt geändert von Asd1234; 15.02.2024, 06:32.

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                        • Asd1234
                          LoxBus Spammer
                          • 03.01.2016
                          • 294

                          #15
                          Hallo

                          Ich habe jetzt im Internet generell zu dem Thema Heizstab anschliessen (Nulleiter herausführen usw. ) nachgelesen.
                          Einige schreiben wenn man den Nulleiter herausführt und zusätzlich anschließt ( also jedes Heizelement extra betreibt) es zu einer Überlastung des Nulleiters kommen kann. Einige schreiben das das Blödsinn ist.
                          Was meint ihr dazu bei einen 6 Kw Heizstab?


                          Mit freundlichen Grüßen

                          Kommentar

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