Config 17... neues Design, schon wieder ;)

[Grestorn]

Es gibt keinen Zweifel, dass im Moment zu wenig getestet wird. Aber es ist schon so, dass ein vollständiger Test gar nicht möglich ist. Ich glaube z.B. nicht, dass der Fehler, den Du beschrieben hast (mit der benutzerdefinierten Reihenfolge), in normalen Tests enthalten sein KANN.

Oder auch der Bug, der mich neulich auf die Palme gebracht hat (dass unter "Kategorien" die gesternten Elemente nicht mehr an den Anfang sortiert wurden). "Kategorien" wird wohl nicht viel genutzt und die wenigsten sortieren da ihre Kacheln gezielt. Das ist einfach nicht im Fokus.

Was ich sagen will: Es gibt einfach viel zu viele Funktionen und Einstellungen, die alle getestet werden müssen. Und das ist schlicht aussichtslos. Das hat nichts mit "Fisch stinkt vom Kopf" zu tun. Das ist einfach nur Polemik.

Ich kann nichts zur Politik von Loxone sagen, und ich bin sicher, dass da viel schief läuft, wie bei vielen anderen Firmen auch. Deswegen auf Beleidigungen auszuweichen und hier ein Riesendrama aufzumachen, halte ich dennoch nicht für zielführend.

[JimmyGlitschig]

Top auf den Punkt gebracht. Genau so sehe/empfinde ich es auch. Du sprichst mir aus der Seele.

[Prof.Mobilux]

Bei dem Bug mit der Sortierung bin ich bei dir. Wobei der schon vor Wochen gemeldet wurde. Der Präsenzbug, das Farbschema F*ckup, die kaputten Bausteine etc. definitiv schon. Sowas sieht man. Ich als Kunde habe es in 10 Minuten gesehen, die Entwickler sicher auch. Die sind ja auch nicht doof.

Ich beleidige niemanden. Drama? Vielleicht. Es geht ja sich nicht nur um einen Bug in der App sondern den Gesamtzustand. Und der ist katastrophal.

[hismastersvoice]

Grestorn

Das ist kpl. Blödsinn das man nicht testen kann.
Im Zeitalter von KI ist das so einfach wie noch nie.

Für ein kleines Plugin wie E3DC habe ich das mal gemacht. Jede Funktion die eingebaut wurde, hat einen Test dazu bekommen.
Waren am Ende über 500 Tests die durchlaufen werden, und sich soagar gegenseitig testen. Damit sind einfach schön mal 99,9% mögliche Fehler weg.
Die AI schreibt dir sogar Simulatoren für Hardware die nicht in meinem Besitz ist zB Wallbox E3DC. Solange das Protokoll bekannt ist geht fast alles.

Claude AI baut sogar während er etwas baut eigene Tests.

Also hört mir auf man kann nicht testen.


Beleidigt wird hier niemand, aber ernste Wort darf man schon mal sagen.
Wir hatte die Situation immer wieder. Bei letzten mal wurden eine Qualitätsoffensive ausgerufen und Programmierer bereitgestellt die nur Fehler suchen.
Der grüne Balke in der App... Kann man jetzt wählen, warum, weil wir nicht alles schön reden und die Klappe halten.
Kurz mal überlegen wer steuert... Schlechtes Image kann Loxone mal so gar nicht brauchen.
Sie wollen in Industrie, Altersheime, Hotels, etc, wer nutzt ein System dem man nicht mehr trauen kann?

Ich habe auch oben deutlich geschrieben, erst fixen, dann neue Funktionen. Loxone macht es anders herum, deswegen bekommen sie es auch nicht mehr in den Griff.
Wenn das Fundament nicht i.O. ist, dann kannst du noch so viele Risse ausbessern, die kommen wieder.


Bei dir darf Loxone dann bei einer Sicherheitslücke sagen, stell dich nicht so an, die Config ist so mächtig wir testen das schon lange nicht mehr alles.
Leute Loxone bezeichnet sich selber als Software Hersteller und nicht als Hardware-Hersteller, und genau das machen sie am schlechtesten.
Denken wir nochmal kurz drüber nach.

[Grestorn]

Grestorn

Das ist kpl. Blödsinn das man nicht testen kann.

[...]

Beleidigt wird hier niemand

Ahem.

Bitte. Können wir bitte wenigstens untereinander den Anstand bewahren? Das wäre wirklich schön.

Nochmal, halte mich bitte nicht für einen Idioten. Ich nutze KI jeden Tag, sehr intensiv, Claude ist mein tägliches Brot. Ich weiß, was es leisten kann. Und ja, mit etwas Zeit kann man mit Hilfe von Claude auch eine gute Testsuite für Loxone aufbauen.

Aber BITTE. Auch das fällt nicht vom Himmel, zumal man ja hier nicht nur Unit-Tests braucht, sondern E2E-Tests über die verschiedensten Elemente hinweg, und noch dazu unter Einbeziehung komplexer Hardware (wenn man so was wie Licht-, Raum- und Energiesteuerung, T5-Buttons etc. mit einbeziehen will). Klar kann man viel wegsimulieren, aber auch hier gilt: Das fällt alles nicht vom Himmel.

KIs, die in dieser Form auch echt nutzbar sind, gibt es erst seit einigen Monaten. Selbst wenn jemand bei Loxone auf die Idee gekommen sein sollte, mit KI-Hilfe eine vollständige Testsuite zu bauen (und ja, das wäre eine gute Idee), dann kann diese jetzt noch gar nicht existieren.



Kritik ist gut und wichtig. Aber sie sollte sachlich bleiben. Und ganz ehrlich, das vermisse ich zunehmend. Wenn jemand Dich mit derart krassen Ausdrücken kritisieren würde, wärst Du auch nicht happy, selbst wenn die Kritik als solches gerechtfertigt sein sollte.

[Prof.Mobilux]

Tja, ich kenne die Absichtserklärungen und Versprechen von Loxone seit 2012. ich hab da keine Lust mehr drauf. Und ich glaube da auch keinen Pfifferling mehr. Alles wurde schon versprochen, nichts nachhaltig gehalten.

[FiCastle]

Grestorn Zitat: "Wenn jemand Dich mit derart krassen Ausdrücken kritisieren würde..."

Wenn Du es als krass empfindest, wenn jemand eine Aussage als "Blödsinn" bezeichnet, dann warst Du definitiv noch nie auf einer Baustelle, bei der sich der Planer, der Elektriker, der Bauleiter und der Integrator gegenseitig auf die Mütze gegeben haben.

Manchmal gehört es zum Dialog und zur Kultur, die Dinge zu benennen, wie man sie empfindet.

Es gibt definitiv Grenzen, die man nicht überschreiten sollte. Aber ich denke, dass in Summe der Respekt-Level hier im Loxforum ganz ok ist. Hitzige Diskussionen dürfen auch mal sein. Besonders wenn diese auf Fakten und Erfahrung basieren. Und das tun sie in aller Regel.

[Grestorn]

Das "krass" war nicht auf das "Blödsinn" oder "Unsinn" bezogen (das ist nur armselig in meinen Augen) sondern auf die Art der Kritik gegen Loxone. Nicht unbedingt in diesem Post aber in anderen, vorherigen Posts von bestimmten Personen, bei denen jedes Maß und Anstand verloren wurden.

[Jan W.]

Grestorn: ich kann Deine Argumente nicht verstehen. Loxone ist kein Startup mehr, welches gerade mit wenig Ressourcen eine erste App herausgebracht hat und irgendiwe überleben muss. Meine Hausautomation läuft seit über 10 Jahren. Die App vor Version 17 hatte bei mir stabil funktioniert - noch besser war die App vor v16, denn da konnte ich sogar eigene Symbole als SVG hinzufügen (s.u.). Testverfahren und Qualitätskontrolle gab es schon vor KI-Zeiten. Mir kommt es so vor, als ob die Marketing-Abteilung von Loxone eine KI genutzt hat, um das UI-Design in der App komplett zu überarbeiten und dann die App ohne wirkliche Qualitätskontrolle unter Zeitdruck veröffentlicht wurde.

Persönlich habe ich nicht die Hoffnung, dass bei Loxone jetzt mit KI-Hilfe saubere Testverfahren implementiert werden, sondern befürchte, dass man dort die KI verwendet, um Fehler schnell zu beheben, aber niemand mehr den entstandenen Code versteht.

Meine Wahrnehmung ist, dass sich Loxone 0,0% um mich als Bestandskunden schert und es Loxone anscheinend egal ist, ob die App vollständig funktioniert. Hauptsache, sie hat den neuen Corporate-Look. Das reicht für Marketing-Bilder, ein paar Demo-Videos und kann vielleicht Neukunden überzeugen. Für mich ist diese Ausrichtung durchaus nachvollziehbar, da Loxone das Geld nur mit neuer Hardware verdient.

Meine große Unzufriedenheit kommt hauptsächlich daher, dass ich als Kunde von Loxone bei der App kaum eine Wahl habe. Das Abschalten von Updates kann man zumindest bei iOS nicht selektiv für eine App machen und eine Installation von älteren Versionen wird von Apple nicht unterstützt.

Bei Softwareentwicklung ist es normal, dass größere Änderungen im Code zunächst viele Bugs oder negative unbeabsichtigte Seiteneffekte produzieren, die aufwändig behoben werden müssen. Auch in Zeiten von KI ist das mit Zeit, Geld und Aufwand verbunden. Hätte Loxone parallel zur bestehenden App eine Neue entwickelt, dann würde hier niemand meckern. Loxone hätte die alte App nach einer Zeit auslaufen lassen können, wenn die neue App stabil funktioniert. Das Management hat sich aber dafür entschieden, dass es nur eine App für alle gibt. Daher muss ich jetzt wahrscheinlich etliche Monate damit leben, dass die App diverse Fehler hat und hoffen, dass Loxone genügend Ressourcen in die Behebung steckt, damit bei der Behebung eines Fehlers kein neuer entsteht. Nach dem Shitstorm wurde zumindest ein Schalter eingefügt, um den grellen grünen Balken abzuschalten. Die Platzverschwendung bleibt, aber egal. Meine Lebenszeit ist mir zu schade, um mich darüber wirklich aufzuregen.

Nachdem Loxone vor einigen Jahren Schnittstellen wie Modbus/TCP künstlich beschränkt hat, die KNX Anbindung nicht weiterentwickelt wurde und nur noch auf proprietäre Schnittstellen wie Air und Tree gesetzt hat, habe ich mich entschieden, keine Loxone Komponenten mehr zu kaufen, um die Abhängigkeit von einer Firma zu reduzieren, deren Ausrichtung ich nicht mehr teile.

Ende 2025 kam der nächste Klatsche, als die App v16 keine eigenen SVGs mehr dargestellt hat. Ab v13 war die Integration eigener Symbole deutlich besser geworden und damals hatte ich mir noch die Mühe gemacht, etliche Symbole zu erstellen und das in der Loxwiki für andere Anwender dokumentiert. Einige User äußerten damals sogar die Hoffnung, dass Loxone so eine Funktion in die GUI einbauen würde. Die Realität sieht bekanntermaßen anders aus.

Ich glaube nicht, dass man als Firma heute in Zeiten von Social-Media, Influencern etc. erfolgreich sein kann, wenn die Wünsche / Feedback bestehender Kunden ignoriert (außer vielleicht nach einem Shitstorm).

[Grestorn]

Alles gut. Deine Punkte sind valide und rational formuliert. Und ich stimme ihnen auch weitestgehend zu. So kann man Kritik auch üben, konstruktiv und erwachsen.

Was mich wundert: Am Anfang der V16 waren die Entwicklungen der App sehr positiv. Bessere Performance und auch nicht so arg viele Bugs, wenn auch einiges suboptimal war. Seitdem läuft das Ganze aus dem Ruder.

Ich kann mir durchaus vorstellen, dass Du mit Deiner Vermutung recht hast, und die Entwickler weitestgehend durch KI ersetzt wurden. Es sieht tatsächlich ein wenig so aus.

[maxw]

Es gibt keinen Zweifel, dass im Moment zu wenig getestet wird. Aber es ist schon so, dass ein vollständiger Test gar nicht möglich ist.
…. viele weitere Entschuldigungen für Loxone gelöscht….

Was für ein Unsinn, immer Entschuldigungen für Loxone zu finden!

Ich habe in den 90er Jahren bei einer sehr innovativen Firma mit circa 250 Personen gearbeitet. Wir haben SCADA Systeme auf Basis eines Intel Echtzeitsystems entwickelt, das war ein verteiltes und redundantes System, mit dem Hochöfen betrieben wurden, Staumauern und Eisenbahntunnel überwacht wurden und Kraftwerke und Flughafeninfrastruktur gesteuert wurden.

Die große Siemens hat bei uns eingekauft, ihre eigenen Pickel drauf gemacht, und das unter dem Namen Siemens verkauft, weil sie es selber nicht gebacken bekommen haben.

Dagegen ist das Loxone System ein Lärcherlschas. Aber wir hatten auch einen exzellenten Entwicklungsleiter und eine Geschäftsleitung die wusste dass wir nur überleben und uns behaupten können wenn wir Qualität liefern. Probleme wurden nicht auf die lange Bank geschoben sondern umgehend angegangen. Ende der Neunzigerjahre haben wir dann das ganze auf Unix portiert, auch ein sehr spannendes Projekt. Dazu haben wir uns natürlich einen Spezialist eingekauft der uns dabei unterstützt hat. Was macht Loxone? Kaufen eine Design Bude die beim KTM Crash übrig geblieben ist und gestalten das UI für die Config neu, was ja so unglaublich wichtig ist anstatt die bestehenden Bugs zu fixen.

Also nein, die Loxone Software ist zwar nicht ganz trivial aber bei weitem nicht besonders komplex, die Prioritäten sind einfach völlig falsch gesetzt und das kann für Loxone fatal enden.

[FiCastle]

Du sprichst mir aus der Seele. Wer selbst erlebt hat, wie Qualität entsteht und aufrecht gehalten werden kann, dem fällt es unglaublich schwer nachzuvollziehen, warum die Lernkurve bei Loxone so volatil ist.

[Grestorn]

Was für ein Unsinn

hier in diesem Forum fehlt eine Funktion bestimmte Personen gezielt zu ignorieren oder zu blocken.

/edit: Ah, gibt es doch. Bye bye, maxw.

[hismastersvoice]

maxw
Die Überarbeitung der App war schon sehr nötig. Aber was bis jetzt dabei rausgekommen ist, ist wirklich nichts besonderes.
Optisch fragwürdig (Geschmacksache), technisch in Richtung Katastrophe...

Wie komplex eine Config wirklich ist, vermag ich nicht einzuschätzen. Ich denke das ist eine Frage der Altlasten, die nach wie vor umher gehen.
Abwärtskompatibel ist schön, aber beschränkt, und macht es kompliziert.
Loxone braucht eine Strategie um die Probleme zu lösen und keine Add-ons oder neue Funktionen bevor das alte wieder funktioniert.
Am liebsten parallel, aber das scheint nicht zu funktionieren.



100% recht gebe ich dir beim Thema schönreden und über Fehler hinwegsehen.
Es gibt einige User die eine grüne Brille auf haben. (rosarot passt ja nicht)
Es geht bei vielen hier um die Investition ihres Lebens, ein Haus. Loxone wird es irgendwann schaffen das man das beim verkauft nicht als Wert steigenden Punkt angeben kann.

[Grestorn]

Ich finde, es gibt einen großen Unterschied zwischen konstruktiver, angemessener Kritik und aggressiver Polemik. Und bestimmte Leute überschreiten diese Linie immer wieder hier im Forum. Und wenn mich das nervt und ich diese User technisch ausblenden kann, dann mach ich das auch.

Egal, wie viele empörte Downvotes es hagelt. Die sind eher bezeichnend. Ich bleibe lieber konstruktiv. Das bringt mir persönlich mehr.

[JimmyGlitschig]

So ist es. Ich verstehe natürlich jeden, der emotional wird bei dem Thema, es geht ja nicht nur um (viel) Geld, sondern auch um Lebenszeit und das, was an "Komfort & Erleichterung" versprochen wird und nicht (immer) gehalten wird. Aber manche Nutzer hier sind dauerhaft so drüber (irgendwo verständlich durch den Grad, in dem sie sich auch ärgern), dass das nichts mehr mit konstruktiv oder angemessen zu tun hat. Ist letztlich aber auch nur ein Spiegel der Gesellschaft. Egal ob es ein Loxone-Forum ist, Fußball-WM, Politik oder was auch immer. Die Strömungen und Tendenzen sind überall klar erkennbar. Würde natürlich zu weit führen und wäre total off-topic, das hier durchzusprechen, aber was ich sagen will: Ich verstehe dich und fände es auch schöner, wenn man hier zu mehr Sachlichkeit zurückkehren würde. Genauso würde ich mir von Loxone wünschen, dass sie sachlicher wären im Sinne von besserer Qualität und weniger Marketing :-D

[Armin Müller]

Hi ich bin Armin von LOXONE und will mich hier endlich mal einmischen.

Wir hören eure Kritik und nehmen Beschimpfungen nicht unbedingt persönlich – und sie landet nicht im Nirgendwo. Rückmeldungen aus dem Partner Coaching, aus dem Testernetzwerk und aus Foren wie diesem fließen direkt in unsere Entwicklung ein - wenn berechtigt und sinnvoll. Das war schon immer so, und das bleibt so.

Und ja, die App wird getestet! Der Funktionsumfang wächst aber auch noch schneller als je zuvor, weil der Markt es so verlangt. Smart Home ist kein statisches Produkt mehr – Integrationen, neue Hardware, neue Plattformvorgaben.... Es ist ein schmaler Grat zwischen der Geschwindigkeit, die Innovation braucht, und der Tiefe, die jeder einzelne Testdurchlauf verdient. Da gibt es sicher noch Verbesserungsbedarf und den Anspruch haben wir an uns selbst.

Der nächste Config-Release wird das auch wieder deutlich machen: Es kommen Funktionen, die Partner, Endkunden - der Markt - aktiv von uns fordern. Wer auf Loxone setzt, setzt darauf, dass die Entwicklung nicht stehen bleibt – und dieses Vertrauen nehmen wir ernst. Allein dabei hinkt der vereinzelte Vergleich der letzten 14 Seiten in diesem Thread mit anderen Lösungen gewaltig.

Ein Wort zur Diskussion rund um KI und Personalabbau in der Branche: Während andere Unternehmen derzeit KI als Begründung nutzen, um tausende Entwickler abzubauen, gehen wir den entgegengesetzten Weg. Wir investieren in kompetente Mitarbeiter, bilden intern aus und stellen weiter echte Menschen ein. Denn gute Software entsteht nicht (nur) durch Prompts, sondern durch Erfahrung und Verantwortungsbewusstsein.

Zum Thema Bugs:

Wir wissen, welche Punkte euch am meisten beschäftigen, und sie stehen auf unserem Radar. Wann genau welche Punkte adressiert werden, können wir heute noch nicht verbindlich zusagen.

Mit LOXONE setzt ihr auf Qualität und Zukunftssicherheit.

[Einhorn]

Finde das Statement gut, danke dir dafür.
Noch besser fände ich, wenn ihr etwas offener kommunizieren würdet, so wie du das nun getan hast. Dann würden sich evtl. viele Probleme gar nicht so hochschaukeln und die Community sich deutlich wert geschätzter vorkommen.

[Prof.Mobilux]

Kommunikation ist immer gut. Dennoch: ihr müsst die Probleme der App in den Griff kriegen. Bzgl. Geschwindigkeit werden wir seit 2023 hingehalten. Mit der neuen App habt ihr euch das sicher auch anders vorgestellt - alleine schon aus finanziellen Gründen. Dann habt ihr wirklich richtig gute Fortschritte gemacht nachdem die neue App abgekündigt wurde. Und leider dann mit dem Design Update die App zerschossen. Das Vertrauen müsst ihr euch zumindest bei mir erst wieder aufbauen. Es ist verbraucht. Aber ehrliche Kommunikation ist ein sehr guter erster Schritt. Leider haben wir aber auch das schon zig mal gelesen....

[Armin Müller]

"Das Vertrauen müsst ihr euch zumindest bei mir erst wieder aufbauen." Werden wir. Davon bin ich überzeugt.
Was die Wertschätzung anbelangt: LOXONE und seine Community teilen sich eine gemeinsame DNA. Das spürt man bei jeder Partner Schulung und bei jeder Veranstaltung. Nicht zuletzt hier im Forum. Danke für euere Treue und dafür, dass wir gemeinsam weiter an und mit LOXONE arbeiten.

[SAWbri]

Armin Müller

Gibt es bei euch Überlegungen, eine Übersicht zu bekannten Themen, geplanten Bugfixes oder anstehenden Überarbeitungen von Bausteinen zu veröffentlichen?

Mir geht es gar nicht um verbindliche Termine oder eine große Produkt-Roadmap, sondern eher um eine gepflegte „Known Issues/in Prüfung/geplant“-Liste. Der Config Changelog ist zwar mit Known Issues überschrieben, aber dort sind keine mehr zu finden.

Ich glaube, das könnte die Zufriedenheit deutlich steigern, weil man besser sieht, dass bestimmte Probleme erkannt wurden und bereits bearbeitet werden.

[FiCastle]

Armin Müller Nicht dieser Thread alleine, sondern die Beziehung zu Loxone kann manchmal wirklich emotional werden. Dafür gibt es sehr viele gute Gründe. Einer davon ist, dass wir Menschen sind.

Es gibt aber auch sehr viele konstruktive und faktenbasierte Feedbacks hier im Forum. Genauso, wie es auch sehr viele Bemühungen der Partner gibt, faktenbasiert mit Loxone, den Support-Miarbeitenden, Partner Coaches und Trainers über Issues zu sprechen oder diese detailliert schriftlich zu rapportieren.

Was mich dazu führt, emotional zu werden ist, wenn Loxone intern ganz offensichtlich Kenntnis hat über bestehende Issues und dann entweder in Verschwiegenheit versinkt oder noch schlimmer, ganz offensichtlich bekannte Issues schön redet oder sogar abstreitet, dass es diese gibt.

Du stellst in Aussicht, dass wir Euch bald wieder vertrauen können. Danke für diesen grossen Hoffnungsschimmer. Aber: Vertrauen entsteht durch Transparenz und durch eine unmissverständliche Kommunikation. Durch Verlässlichkeit. Weniger durch Worthülsen oder Dinge die unter den Teppich gewischt werden.

Hier einige Punkte, die ich mir von Loxone wünsche (bitte jetzt nicht darüber diskutieren, ob das Möglich ist. Es ist möglich und nur eine Frage der Organisation und der Prioritäten):

• Tracking: Wie SAWbri richtigerweise anmerkt: Bitte gebt mindestens den Partnern Zugriff auf eine Know Issues Liste. Ist ein Problem bekannt, sparen sich viele Partner die Zeit, die gleichen Fehler immer und immer wieder zu rapportieren und mit dem Support oder Partner Coach zu besprechen oder in jeder Beta erneut zu testen - in der Hoffnung auf einen Fix, der vielleicht auch nicht im Change-Log aufgeführt ist (der ChangeLog ist nie und nimmer vollständig).
• Kommunikation: Erlaubt Euren Supportern und Partner Coaches gegenüber den Partnern Stellung zu beziehen bei Issues, die intern bestens bekannt sind. Das verkürzt jedes Ticket, Telefonat und die Versuche, Loxone davon zu überzeugen, dass es doch tatsächlich ein Bug ist, um Faktor 2-20. Der Aufwand für diese Punkte skaliert extrem - auch für Loxone!
• Testing: Testet umfassend und gegen jeden Known Issue, den ihr in der Know Issues DB habt und jemals hattet. Hinter einem Knows Issue steckt in der Regel ein Usecase (wenn auch manchmal ein Trivialer) oder ein klar beschriebenes Fehlerbild. Daraus lassen sich hervorragen Test Cases erstellen. Ein einmaliger Aufwand, der dann auch teilautomatisiert werden kann.
• Requenst-Management: Stellt die eingegangenen Requests, nachdem Ihr diese intern validiert habt, öffentlich (oder zu mindest im Partner-Portal) zur Verfügung. Auch wenn es nur die Top 100 sind. Und falls Ihr wirklich an den Marktbedürfnissen interessiert seid, setzt einen Like-Button dahinter. Gebt jedem Partner pro Monat 10 "Votes", die er für seine eigenen Top-Prioritäten nutzen kann. Damit können Partner per Mouseklick bestätigen, ob sie den jeweiligen Request auch als wichtig und dringlich empfinden. Macht diese Selektion zur Priorität für Euer tun. Wenn ein Request abgelehnt wir, weil er aus geschäftspolitischen Gründen oder in Bezug auf die Roadmap nicht passt, kommentiert das.

So sähe für mich Transparenz und offene Kommunikation in einer heilen Welt aus, die mir Wertschätzung als Partner gegenüberstellt und die mir versichert, dass ich gehört und ernstgenommen werde.

Der Wunsch ist nicht, dass jedes interne Geheimnis und jedes Problem bei Loxone an die grosse Glocke gehängt wird. Es ist der Wunsch, dass Transparenz einkehrt bei den Issues und Request, welche ganz offensichtlich priorisierte Zuneigung erfordern - sprich vom Markt und den Partnern dringlich erwartet werden.

Und es ist der Wunsch, nicht dauernd das Gefühl vermittelt zu bekommen, man müsse gegen Windmühlen kämpfen, bis man endlich gehört und verstanden wird.

Nachteil für dieses Forum: Die Community hätte weniger zu diskutieren. Was bei genauerem Überlegen eigentlich ein Vorteil wäre.

Denkt bitte ganz konkret darüber nach.

Auch im schönen Oberösterreich, wo Geheimnisse gerne noch im Dorf behalten werden, darf sich etwas mehr Weltoffenheit manifestieren.

Vielen Dank und schöne Grüsse

[JimmyGlitschig]

Menschlich verstehe ich deine Punkte alle - das tue ich wirklich.

Aus Firmensicht würde ich das aber niemals nie nie unter keinen Umständen machen - und daran sind die Menschen heutzutage schuld.
Sobald etwas (halb) öffentlich dokumentiert/nachgewiesen/eingestanden wird, ist man rechtlich angreifbar. Jeder Dieter Müller aus Hintertupfing wedelt sofort mit Anwälten und Ärgernissen rum. Das war vor 20 Jahren noch anders. Deshalb würde ich als Firma (unabhängig von Loxone) niemals so etwas machen, wie du es dir wünschst.

Ich gebe dir recht, in einer heilen Welt sollte das so sein - die Welt ist aber eben nicht nur auf Firmenseite nicht mehr heil, sondern auch insbesondere auf Kunden/Nutzerseite. Das eine hat ja das andere bedingt.

Ich verstehe, dass Vertrauen so schwerer wieder aufzubauen ist, wenn weniger Transparenz herrscht. Ganz klar. Aber in der heutigen Welt, die sich die Menschen/Kunden/Nutzer selbst so geschaffen haben, ist es aus unternehmerischer Sicht (wirtschaftlich) nicht sinnvoll, so transparent zu sein, wie wir uns alle das wünschen würden.

[FiCastle]

@JimmyGlistschi
Ich verstehe Deine Befürchtungen. Und ja - die Tatsache, das Rechtsstreitigkeiten zugenommen haben ist ein Fact.

Die Frage ist jedoch, wie sehr Du Dich als Firma in Bezug auf Deine Produkt-Qualität und Deine Kommunikation juristisch überhaupt angreifbar machst. Solange Du keine Produkt- oder Leistungsversprechen abgibst, die Du dann nicht einhältst und solange Du nicht fahrlässig am Markt agierst, dürfte die Angriffsfläche überschaubar sein.

Und genau dahin sollte der Loxones Weg eigentlich führen. Zumindest in meiner heilen Welt.

Dann wären die Known-Issue Listen eher kurz und würden keine oder kaum mehr Positionen mehr enthalten, welche juristisch geahndet werden könnten.

[FlorianW]

Ich habe heute auf meine S24 ein App-Update auf 17.1.1 (16704) gemacht und auf einmal sind alle Symbole riesig groß. Ist das bei euch auch so?

[KapeOne]

Habe auch ein S24 (Plus) - kann ich nicht bestätigen (bisher).

[Lightpicture]

Hallo FlorianW

Die Schrift ist bei mir riesig, melden mehrere.

Siehe hier

Hat sich die Schriftgröße in der App verändert und ist jetzt größer? - loxforum.com