Bautagebuch: Bau eines smarten Pools mit LoxBerry (und Loxone)

[Miep Miep]

Interessant. Hab meine Daten als Vergleich angegeben, halbe Größe halbe Anzahl wäre meine Vermutung. 7.5m3 sollte natürlich mehr als ausreichend sein für den Pool. Wie sehen Deine geplanten Volumenströme aus ?

[Prof.Mobilux]

Ja, alles „oben“. Wird so grundsätzlich auch im Poolpowershop-Forum empfohlen. Die unteren Schichten werden laut „Expertenmeinung“ über die Zeit mitgerissen. Empfohlen ist für den Pool 3,2x6,0m sogar nur eine Einlaufdüse. Ich hatte mal überlegt eine Kombiwalze zu fahren, bin dann aber auf die gegenüberliegende Lösung umgestiegen.

Der Skimmer ist für 7,5 m3/h ausgelegt. Da brauch ich keinen zweiten. Aber mein Pool (und damit vermutlich auch die Pumpe) ist auch deutlich kleiner als Deiner (23 m3).

[Miep Miep]

Nur 1 Skimmer und 2 Einlaufdüsen ? Alles oben, nix unten ?

Zum Vergleich, habe gut 45m3, 2 Skimmer und eine untere Ansaugöffnung, sowie 2 obere und 2 untere Einblasdüsen. Aufteilung Volumenstrom oben 2/3 und 1/3.

[Prof.Mobilux]

Bautagebuch 24.05.2021: Ausschnitte und Montage der Einbauteile

Heute habe ich mich daran gemacht und die ganzen Ausschnitte in der Stahlwand für die Einbauteile erledigt und danach die Einbauteile auch montiert. Eine für mich undankbare Aufgabe - ich hasse es mit der Stichsäge an irgendwelchen Metallteilen herumzudoktern Für meine Verhältnisse ist das aber ganz ordentlich geworden

Ich brauchte Ausschnitte für den Skimmer (1x), Einlaufdüsen (2x), Gegenstromanlage (1x) und Scheinwerfer (1x). Im Endeffekt bin ich überall gleich vorgegangen. Zunächst sauber ausmessen, wo das Einbauteil genau sitzen soll, dann Ausschnitt mit einer kleinen Akku-Stichsäge ausschneiden, falls nötig zusätzliche Bohrungen zur Montage bohren, mit der Feile alles sauber entgraten (Bohrlöhcer mit einem großen Bohrer entgraten), die Schnittkanten mit Zink-Spray "reichlich" einsprühen und dann das Einbauteil montieren.

Tipps:

• Gute Stichsäge (Akku ist vorteilhaft) mit kleinem Schlitten beschaffen - ich habe mir extra eine Metabo Akku-Säbelsäge SSE18 LTX Compact angeschafft. Das schöne an Bauprojekten ist, dass auch immer neues Werkzeug dabei herausspringt
• Gute Metallsägeblätter (fein) - vergesst den Schrott im 25er Pack. Die brechen Euch sofort durch.
• Kleine Durchmesser (Einlaufdüse) gehen besser mit einem Kreisbohrer (hatte ich aber nicht) oder einem Blechknapper (hatte ich auch nicht)
• Feilenset mit gerader Feile, "Halbmond"-Feile und Rundfeile ist vorteilhaft
• Gute, scharfe Metallbohrer

Skimmer:

Ich habe den vorhandenen, vorgestanzten Ausschnitt soweit vergrößert, dass mein Skimmer von AstralPool passt. Ansonsten gibt es hier nicht viel zu sagen. Der Skimmer wird bis zur endgültigen Montage, wenn die Folie rein kommt, nur über 4 Halteschrauben an der Blechwand gehalten. Damit das nicht ausreisst, muss er von hinten gestützt werden.


Skimmer

Einlaufdüsen und Gegenstromanlage:

Da ich keine Lochsäge für Metall hatte, musste ich die 65mm Löcher für die Einlaufdüsen mit der Stichsäge ausschneiden. Das war auf Grund des engen Radius recht mühsam und hat mich 2 Sägeblätter gekostet

Bei der Gegenstromanlage hatte ich im Vorfeld etwas Bedenken, da diese recht groß ist und in der Rundung des Pools installiert werden muss (Loch 270mm). Der gegenflansch muss dann später entsprechend angezogen werden und die "Rundung überwinden". Meine Bedenken haben sich dann aber nicht bestätigt - das geht problemlos. Der Einbautopf der Gegenstromanlage (Brilix Elegance 90m³/h) soll mit 9 Blechschrauben an der Stahlwand befestigt werden. Die Schrauben lagen allerdings nicht bei. Zudem erschien mir das so nicht vernünftig gehaltert. Ich habe daher 9 Gewindeschrauben mit Gegenmutter verwendet, damit der Topf vernünftig an die Stahlwand angezogen werden kann.

Ja ja, ich weiß - zuviel Zinkfarbe


Einlaufdüsen und Einbaunische für Gegenstromanlage

Scheinwerfer:

Die Einbaunische für den Scheinwerfer wurde ja schon während des Aufbaus der Stützmauern mit einbetoniert. Daher muss man nun noch einmal sehr genau messen und die Maße dann auf die Stahlwand übertragen. Zum Sägen des Loches muss dann die Stahlwand natürlich noch einmal von der Stützmauer weggerückt werden. Die Bodenschienen gleiten aber sehr gut auf dem Vlies, sodass das kein Problem ist. Das Loch muss bei meinem Scheinwerfer (Astral) dabei so groß ausgeschnitten werden, dass die Stahlwand später nicht mit eingeflanscht wird.

Befestigung der Stahlwand:

Zum Schluss muss die Stahlwand noch mit jeweils 5 Schrauben an der Stützmauer befestigt werden. Eigentlich 5 cm unterhalb der oberen Kante. Da bei mir der Anschluss aber noch nicht fertig betoniert ist (ich möchte auf die Poolrandsteine warten), habe ich sie einfach entsprechend tiefer montiert. Die Schrauben haben Senkkopfschrauben, werden sich aber wohl später trotzdem mehr oder weniger stark durch die Poolfolie abzeichnen. Ich habe daher die Löscher so groß gebhrt, dass sie gerade so halten aber die Schrauben schön weit abgesenkt ist.


Alles fertig

[Prof.Mobilux]

Bautagebuch 23.05.2021: Aufbau Stahlwand

Heute ging es nun daran die Stahlwand aufzubauen. Zunächst musste aber das Schutzvlies ausgelegt werden. Wie oben erwähnt haben wir uns entschlossen die Bodenschienen auf das Vlies zu stellen.

Die Bodenplatte wurde mehrmals penibel abgesaugt. MIt Fliesen-Flexkleber habe ich noch einige wenige kleine Löcher in der Bodenplatte zugespachtelt. Die Löcher waren durch das Abschleifen entstanden, wenn ein etwas größerer Kiesel mit weggeschliffen wurde. Waren insgesamt vielleicht 10 kleine Löcher. Die Baufirma hier aus Dresden, die uns die Bodenplatte erstellt hat, hat wirklich sehr gute Arbeit geleistet. Die Bodenplatte ist glatt wie ein Kinderpopo.

Anschließend haben wir das Bodenvlies ausgelegt. Wir hatten uns für das 500 g/m² Vlies entschieden. Das Vlies kommt in 2m breiten Bahnen und muss dadurch in 2 Bahnen verlegt werden. Es wird dann Stoß-an-Stoß gelegt und mit einem "PVC-verträglichen" Klebeband fixiert. Unsere Aufbauanleitung empfahl dazu Paketklebeband. Da das auch schön dünn ist, haben wir das auch genommen. Etwas schwierig war die lange Seite zu schneiden. Mit einem Teppichmesser hat man zumindest bei dem 500g Vlies keine Chance. Wir haben die Original-Schnittkante an den Stoß der ersten Bahn gelegt, das Vlies dann direkt bis an die zweite Stützmauer gelegt und hier die Kante mit Edding eingezeichnet. Dann mit einer scharfen Näh-Schere (von meiner Frau ) abgeschnitten. Das ging ziemlich gut und passte auch 100%ig. Wir haben das Vlies nicht noch einmal mit Sprühkleber oder ähnlichem auf dem Boden fixiert. Das machen wohl einige, ich fand das aber unnötig.


Vlies exakt bis an die Stützmauer gelegt


Fertig verlegt

Anschließend haben wir begonnen die Stahlwand aufzubauen. Zunächst werden die Bodenschienen (wieder) ausgelegt und sauber ausgerichtet. Dann haben wir die Rolle mit der Stahlwand auf 2 Schalbretter gestellt und die Bänder, die die Rolle zusammenhalten, durchgeschnitten. Im Nachhinein habe ich in der Anleitung gelesen, dass man die Rolle vorher mit einem Bandgurt sichern soll, weil die Rolle (logischerweise) unter erheblicher Spannung steht. Das hätte ich mal vorher lesen sollen Die Rolle sprang ziemlich schnell auseinander und ich hatte mehr Glück als Verstand dass 1. ich nicht verletzt wurde und 2. die Rolle nicht umgefallen ist. Naja, nochmal gut gegangen.

Dann haben wir begonnen die Rolle auf den Schalbrettern abzuwickeln und Stück für Stück in die Bodenschienen zu fummeln. Das ging nach anfänglichen Schwierigkeiten eigentlich ganz gut - ich hatte mir das schwieriger vorgestellt. Wir waren dazu nur zu zweit. Wir haben immer so 3-4m abgewickelt, vorsichtig vor die Bodenschiene auf das Vlies aufgesetzt und dann in die Schiene eingesetzt. Man muss drauf achten, dass der Skimmerausschnitt, der sich 2m vom Anfang der Rolle entfernt befindet, dann auch an der richtigen Stelle sitzt. Der Ausschnitt passt zwar nicht zu unserem Skimmer (zu klein), aber man kann ihn natürlich trotzdem gleich mit nutzen.

Als wir fertig waren mit dem Abwickeln, mussten wir leider feststellen, dass die mitgelieferten Bodenschienen nicht zur Stahlwand passen und etwas zu lang sind - das steht auch so in der Anleitung So etwas dämliches. Die beiden Enden der Stahlwand waren bei uns 5,0 cm auseinander, 5 mm sollen es sein. In der Anleitung steht lapidar, dass man in den Rundungen zu gleichen Teilen die Bodenschiene entsprechend kürzen soll. Toll, nachdem man die ganze Stahlwand mühsam in die Bodenschiene gefummelt hat Also von der Stoßstelle bis in beide Rundungen Stahlwand wieder rausgesetzt, Bodenschienen auseinander gezogen, jeweils eine gebogene Schiene um 2,2 cm gekürzt, alles wieder zusammengesetzt und Stahlwand wieder eingesetzt. Wenigstens passte danach alles Zum Schluss wird die Verbindungsschiene, die die beiden Enden der Stahlwand miteinander verbindet, noch vorsichtig mit einem Gummihammer eingeschlagen und an den Stützmauern die Stahlwand mit ein paar Schraubzwingen fixiert.


Montage der Stahlwand (mit den auf dem Foto ersichtlichen Rollbrettern hats nicht funktioniert, wir haben später einfach 2 Schalbretter flach ausgelegt.


Fertig aufgestellte Stahlwand

[Prof.Mobilux]

Montage und erster Trocken-Test des Aquastar Filterventils.

[Prof.Mobilux]

Cool = das I/O Modul muss ich mir mal anschauen. Ich habe aktuell hier I2C Module auf Basis des PCF8574 liegen: https://www.amazon.de/gp/product/B07...?ie=UTF8&psc=1

[Chris8519]

Echt klasse das du uns hier so mit nimmst .. und interessant das du alles über den loxberry realisieren willst ...
Bezüglich der Online Shops für Rohre habe ich mit pvc-welt.de gut erfahrungen gemacht ....

Habe meinen Pool letztes Jahr gebaut 5mx1,50m...
dieses Jahr wird das drum herum fertig gestellt

- Poll Umrandung mit wpc oder holz
- Vorbereitungen für ein späteres pooldeck ....
- Schaltung Dosieranlage (vielleicht auch mithilfe deines Projekts)


Da ja das aktuelle Wetter nicht so toll ist ... habe ich mich mal heute weiter an die Verrohrung gemacht (letztes Jahr wurde die nur auf die schnelle zusammen geklebt damit die pumpe lief )

Aktuelles Setup Raspberry :
Iobroker

I2C Schnitstelle - Horter Eingangsmodul
- Horter 24V Aktor für Magnetventile Gartenbewässerung
- Atlas Scientific i2c PH/ORP

USB - Conbee 2 Lichtsteuerung
- 1Wire



Das Projekt von Buellpower habe ich immer interessiert verfolgt auch ein super klasse Projekt




Update : Der Verteilerschrank war einfach zu klein jetzt ist es ein Schrank 400x600mm

[Chris8519]

Leider verpasst

[Prof.Mobilux]

Noch eine Ergänzung: Das Schutzvlies werden wir vollflächig auslegen und die Bodenschienen auf das Vlies stellen. Laut Anleitung sollte man das Vlies erst einlegen, wenn die Stahlw gebaut ist und dann Innen 5 cm an der Wand hochlegen und mit Klebeband fixieren. Wie das insbesondere in den Rundungen gehen soll ohne Falten ist mir ein Rätsel. Ich habe dann etwas im Poolpowerforum recherchiert und dort wird meist empfohlen, die Bodenschienen direkt auf das Vlies zu stellen. Ein weiteres Argument: Stahlwand (und Bodenschienen) richten sich erst beim Befüllen des Pools endgültig aus. Schneidet man das Vlies jetzt im Inneren schon exakt zu, fehlt es an der einen Stelle und ist an der anderen Stelle zuviel. Das war dann auch für mich das ausschlaggebende Argument.

[Prof.Mobilux]

Bautagebuch 22.05.2021: Vorbereitung Aufbau Stahlwand

Heute war seit längerer Zeit mal wieder einigermaßen vernünftiges Wetter. Ich habe den heutigen Tag genutzt, um den Aufbau der Stahlwand vorzubereiten. Das soll (wenn alles gut geht) dann morgen starten.

Zunächst musste ich mir überlegen, wie ich das Ding überhaupt runter in die Baugrube bekomme. Die Stahlwand ist aufgewickelt und kommt auf einer Europalette geliefert. Keine Ahnung was das Ding wiegt - aber es ist definitiv zu schwer, um es "mit ein paar Mann" in die Baugrube zu heben. Mal abgesehen davon, dass ich keine "paar Mann" habe

Ich habe mir also von einem Bekannten 2 starke Gerüstbohlen geliehen und eine Rampe nach unten in die Grube gebaut. Die aufgerollte Stahlwand habe ich dann auf eine Sackkarre geschnallt und sie per Auto (Abschleppöse) langsam auf der Sackkarre runter in die Grube gelassen. Meine Frau ist gefahren, und was soll ich sagen? Alles ist gut gegangen und nach 5 Minuten war das Monster unten in der Grube (also die Stahlwand meine ich ).

Danach habe ich die Styrodur-Dämmplatten mit Montagekleber an die Stützwände geklebt und auch das Loch für den Poolscheinwerfer ausgeschnitten. Bei den Styrodurplatten ist zu beachten, dass diese mit ca. 2,5cm Luft zur Bodenplatte angeklebt werden müssen, damit die Profilschiene für die Stahlwand darunter passt und die Stahlwand dann direkt an der Wand anliegt. Steht aber auch alles in der Anleitung - kein Hexenwerk.


Styrodur an den Stützmauern

Anschließend werden die Profilschienen für die Stahlwand am Boden ausgerichtet und mit den mitgelieferten Stiften verbunden.


Profilschienen für die Stahlwand

Und dann: Feierabendbier mit einem schönen selbstgebrauten "Böhmisch Dunkel"


Selbstgebrautes "Böhmisch Dunkel"

[Prof.Mobilux]

Buellpower Miep Miep Danke Euch beiden für die Tipps. Der zusätzliche Zapfstutzen ist ein guter Tipp - auch wenn mein Technikhaus doch eher klein wird ;-) Für die Optimierungen bzgl. Pumpe und Filterventil ist es zu spät - beides schon vorhanden :-)

[Prof.Mobilux]

Ich werde es wohl auch erst einmal mit dem Berechnen probieren. Aber die Sensoren kosten bei Ali 2,50 EUR. Ein I/O auf dem LoxBerry auch nix - da wäre es nicht so schlimm ;-)

[Buellpower]

Hmmm ... den Kanister verkabeln kann man sicher machen. Aber lohnt sich der Aufwand? Durch die zeitliche Steuerung der Dosierpumpe ist es ja ein einfaches den Kanisterinhalt auszurechnen zu lassen. Bei mir haut die Berechnung auch relativ genau hin. Von daher würde ich zumindest keine Notwendigkeit an dieser Stelle für einen extra Sensor sehen. Lediglich wenn ein Kanister Leck geht, würde der Sensor seine Vorteile der direkten Messung ausspielen und entsprechend warnen. (zu schnelle Pegeländerung) Aber wie wahrscheinlich ist das?

[Miep Miep]

Du hast Dir sehr viele gute Gedanken gemacht, die Hydraulik zwischen Pool und Technikraum dürfte sehr gut sein. Was ich wahrscheinlich übersehen habe, ist die Anzahl Skimmer/untere Ansaugung sowie die gegenüberliegende Seite der Einblasdüsen.

noch ein paar Tipps von mir:
- Dein analoger Durchflussmesser produziert auch Druckverlust. Ich habe einen elektronischen TUF 2000 mit Anklemm Ultraschallsensoren, der lässt sich mittels Modbus in Loxone integrieren und könnte auch noch 2 Temperatursensoren und einen Drucksensor unterstützen. Liegt irgendwo bei 1xx Euro, am besten bei Ali…. bestellen
- wenn Du noch mehr Druckverlust sparen willst gibt es statt der üblichen x-Wege-Ventile auch Stangenventile. Vorteile niedriger Druckverlust, Pumpe kann beim Umschalten weiterlaufen. Meiner Einschätzung auch weniger wartungsanfällig.
- modulierende Pumpe nach meiner Erfahrung unbedingt sinnvoll, lieber viel und langsam filtern und nur bei geöffnetem Pool mit Durchflussmenge, die die Wasseroberfläche sauber hält. Ich filtere standardmäßig so, dass in 24h 2fach das Poolvolumen umgewälzt wird. Ist der Pool offen, dann wird der Durchfluss erhöht. Bei mir sind das gut 100W/h Unterschied, das läppert sich. Und da mein Technikraum im Keller ist freue ich mich um jedes Dezibel weniger. Und unter 12 Grad kann ich noch weiter runter gehen, da passiert im Wasser nix mehr. Im Winter geht es sogar mit 600rpm, da braucht die Pumpe nur noch gut 25W/h.
- Drucksensor kann verwendet werden um „Verdreckung“ des Sandfilters zu erkennen, ggfs Rückspülen automatisieren (aber nicht zu selten)